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R E V I S I O N     D E     TEMA
Cottó
¡¡Pero bueno, no os ha impresionado la pagina!! yo estoy loca por probar, pero a mi no me salen asi , YO QUIERO COMO ESTOS...AHHH
http://rhpottery.safeshopper.com/index.htm?8
va otra vez la pagina, por si no la habeis cogido el gusto
Como salen los cristales tan grandes y tan rojos AHHHH me estoy poniendo mala.

Edited by - Cottó on 07/05/2004 05:21:46

Miztli Pues bien Cottó, para entender como se forman los cristales que tanto te gustan debemos recordar ciertos conceptos básicos, aqui algo de ello, (preparate para un rollo muy largo):

Como ya sabemos los esmaltes cerámicos son muy similares a los vidrios por eso primero partiremos de las características del vidrio, y antes que nada hablaremos de la fusion y la tendencia de la materia en general a "cristalizarse". Pues ya sabemos de sobra los tres estados básicos de la materia, y que el estado en que se encuentre depende directamente de la temperatura que tenga, por eso la misma sustancia puede encontrarse en forma de liquido, vapor o sólido, de acuerdo con lo caliente que esté.
En el momento en que una sustancia se enfría desde la fase liquida a la fase sólida se dice que toma el estado “cristalino”. cuando una sustancia está en estado cristalino sus moléculas están puestas en orden regular o patrones que se repiten tridimensionalmente. Cada sustancia diferente forma cristales con figura y orden diferentes; La forma o patrón repetido de una sustancia cristalina se conoce como “red cristalina”.Cuando una sustancia cristalina se calienta las uniones entre sus moléculas se debilitan y las moléculas no pueden mantener sus enlaces fijos unos con otros, a esta disminución de la atracción y a la disposición mas revuelta de las moléculas, que se entiende como fluidez, se le llama fusión, una sustancia fundida no tiene estructura cristalina.
Al enfriarse una sustancia fundida o licuada, sus moléculas tienden a volver a formar una red regular, se solidifica y está de nuevo en estado cristalino. A veces sucede que una sustancia se enfría y solidifica tan rápidamente que no vuelve a formar una estructura cristalina y mantiene algunas de las características de un liquido. Ese líquido conocido como “súper enfriado” o sustancia “amorfa” es el vidrio, que puede considerarse corno un líquido fundido que se ha hecho enfriar y solidificar sin cristalización. A pesar de que los vidriados cerámicos son, de cierta forma, un tipo de “vidrio”, la composición de los mismos esta sujeta a la función especifica de adherirse a la superficie de la cerámica. El vidrio común tiene una viscosidad pequeña porque debe fluir fácilmente cuando esta fundido, al contrario de los vidriados cerámicos que deben ser suficientemente espesos o viscosos cuando están fundidos, de manera que se sostengan en su lugar sobre la superficie de la cerámica y no escurran durante la quema. Esta viscosidad en los vidriados cerámicos se logra añadiéndoles alúmina; la alúmina teóricamente, aumenta la viscosidad del vidrio y por eso no se añade a los vidrios comunes, aunque se pueden preparar vidriados de cerámica a partir de vidrio con poca alúmina y efectivamente existen vidriados cerámicos sin alúmina porque algunos colores solo son posibles sin ese material.

Este concepto de "liquido sobre enfriado" se le aplica bastante bien a los esmaltes cerámicos, con la salveddad, como ya se mencionó, de que son más viscosos que el vidrio común; ahora bien, a veces sucede que algunos esmaltes una vez fundidos se enfrían tan lentamente que sus moléculas tienen "oportunidad" de acomodarse, recuerda que los cristales se pueden formar no solo en sustancias fundidas, sino en soluciones líquidas o tambien en gases, entonces estabamos en que con el enfriamiento se forman "núcleos cristalinos" en algunas zonas donde por azar se ha juntado con cierto orden algunos iones que actúan como "semillas" o puntos que van creciendo libremente hasta formar un cristal cuando tienen cierto tamaño, dichos núcleos no son necesariamente de la misma sustancia o composición que los cristales, pueden ser incluso particulas extrañas, burbujas, finas gotitas de gases, o materias primas del esmalte no fundidas.

Los cristales crecen primero en superfcie del esmalte, durante su crecimiento, cada uno de sus elementos se van acomodando uno por uno en la superficie del núcleo por lo que es preciso que puedan acomodarse en el lugar que les corresponde dentro del esmalte fundido, mediante el libre movimiento de sus átomos que le proporciona la baja viscosidad, de lo contrario la red del cristal no se forma bien. Si el esmalte fundido es muy viscoso el movimiento de los átomos y iones es mas tardado.

Si hay muchos núcleos cristalinos los cristales no crecen bien ya que unos a otros se limitan, y el resultado son cristales pequeños muy juntos, y al contrario cuando hay pocos núcleos cristalinos se forman cristales muy grandes.

Bueno esto es en cuanto a la teoría y la explicación de cómo es posible que salgan, ahora las fórmulas, prueba con esta (1200 - 1215):

0.13 KNaO
0.24 CaO
0.63 ZnO 0.21 Al2O3 1.9 SiO

insisto en que el rojo es de cromo, ya que este color solo se da en atmosfera oxidante o neutra.

Miztli

karina OK miztli, si el rojo es de cromo, cual es el porcentaje a usar?
Segun lo que estuve leyendo no podría pasarse del 0.3% (esto para el caso del rojo de cromo más la adhision de estaño) En este caso sería lo mismo?
He leido apuntes que tenia y no sabia del rojo de cromo.
Despues abro un nuevo tema y lo charlamos, si? Dejo este espacio para los cristales

MAle

Cottó Gracias, me has dejado sin aliento, he copiado todo el mensaje para asimilarlo mejor, Tengo por ahí en unos apuntes que para que los cristales se desarrollen mejor es truco es jugar con el Zinc y el silicio, ¿sabes algo de esto?. Gracias Miztli

Y ahora la pregunta tonta - tu formula
0.13 dime de que porque no lo reconozco
0.24 oxido de calcio
0.63 oxido de zinc
0.21 alumina
1,9 ¿Cuarzo?
Los porcentajes son ¿Gramos?, no me cuadra
Yo uso una formula base y coloreo añadiendo despues los oxidos(soplandolos)pero quiero probar la tuya, 13,24,63,21, y 1,9Kg de cuarzo? Probablemente esto es una tonteria por mi parte, perdona mi ignorancia.

Edited by - Cottó on 07/06/2004 05:28:53

karina Cotto.

Te digo por que materiales podes reemplazar esa formula que esta en moles. Solo tenes que pasarla a gramos.

0.13 KNaO SODIO Y POTASIO. Podes usar NEFELINA SIENITA
0.24 CaO CALCIO: Podes usar CARBONATO DE CALCIO
0.63 ZnO CINC Podes usar OXIDO DE ZINC
0.21 Al2O3 ALUMINA Podes usar CAOLIN
1.9 SiO SILICE Podes usar cuarzo

Si no hice mal las cuentas..... la formula en gramos te quedaria de la siguiente manera:

nefelina 49.14
caolin 20.64
carbonato de calcio 24
OZn 51.03
Cuarzo 88.8

MAleni
Ahora que hay nefelina..... Vamos todavía!!!!

karina Si alguien puede decirme que óxidos quedan lindos y con cromo que porcentaje poner..... hable ahora o calle para siempre!
en horas estoy prendiendo el hornete!

Miztli Colores para cristales solo me sé dos:

beige amarillento y a veces manchas azules: oxido de niquel 1 % +/-
Azul: carbonato de cobalto 0.1 - 0.5 % aproximadamente.

con otros óxidos la cosa es probar, supongo que siempre y cuando no se trate de meter los que de repente actuan como fundentes.

¡suerte! (y paciencia)

Miztli

Miztli Cottó:

Ah, por cierto que se me olvidaba, Malena te ha explicado muy bien, solo agrego que en cuanto a "KNaO" me refiero al FELDESPATO, y sí se puede decir que la nefelina es "un tipo" de feldespato, la diferencia es que contiene muchísimo sodio.

Miztli

Maga Hola gente cristalizada .... y cristalina
espero se recrean los ojos como yo y que les sirvan
http://crystalline-ceramics.info/1_1mixes_bory_ox.html
http://crystalline-ceramics.info/1_1mixes_chips_ox.html

Página principal :
http://crystalline-ceramics.info/

Precauciones: poner un soporte y un cuenco donde podrá chorrear el esmalte
Otra: (en la definitiva)los cristales se forman distintamente si el cuenco está horizontal o vertical, probar las dos posturas.
Los colores:
dioxyde de manganèse (1% à 8%), le carbonate de cobalt (0.5% à 1%), de l'oxyde de cuivre (0.5% à 3%), de l'oxyde nickel (1% à 2%), du dioxyde de titane ou du rutile (3% à 8%), de l'oxyde de fer rouge (1% à 5%), y otros... supongo que no se necesita traducir...
por si acaso repito lo que ya escribieron... sorry no tengo tiempo de leer todo
Son mágicos estos cristales!

ciao
Magui

Cottó Gracias, gracias, me he guardado la pagina completa para traducirla con tranquilidad, yo tengo la tabla de colores mas con los porcentajes y formulas pero no tenia las fotos de como quedaban, os puedo dar algunos, sobre la formula base transparente añadir: Malena ahí van colores!
a- 2% deCo3Cu+=,2%CoO
b- 2%CO3Cu+2%CuO+0,2%CoO
c- 3%NiO
d-4%MnO+4%CuO
e-4%No3Ag
f-2%CuO+6%NO3Ag
Se pueden mezclar entre ellas, lo que no se muy bien es que color sale de cada formula .
Formula base
Co3Na 17 grm
ZnO 28 grm
SiO2 44 grm
Co3Li 12 grm
cmc

Otra pregunta, yo no trabajo con conos, y aunque puedo intuir a que temperatura corresponden, podeis decirmelo con mas exactitud, yo cuezo los cristales a 1200º, pero creo que en la pagina vienen algunas formulas para menos temperatura, eso decidmelo vosotros porque yo no entiendo de conos. bye

Edited by - Cottó on 07/07/2004 01:12:08

karina 99, es una tentación la tabla de cristales!!!!!
Male

Maga Maleni algún día me dejaré tentar... cuando horno me permita..

Cottó había una tabla de interpretación de los conos Orton en el foro hace poco pero se desapareció o peor no la encuentro. A cada forma y número de conos corresponde una subida de temperatura y una temperatura que será la del punto de fusión del esmalte... sorry por la explicación poco ortodoxa...Hay un tema abierto sobre el asunto y si reaparece la tabla... u otra....
Veo que el cono 6 es el más bajo en la página corresponde a 1255º de un cono Orton pequeño
Encontré algo en la pagina def aquí va:
http://perso.wanadoo.fr/smart2000/cones%20Orton.htm

nos volvemos a ver más tarde a la hora de las brujas...
Maggi

Cottó Maga ¿estas por ahí?.. Estoy leyendo detenidamente la pagina de los cristales, pero en ingles no te creas que me arreglo bien, ademas POR DIOS que es Ferro Frit (hierro calcinado) no entiendo las traducciones y me pongo mu nerviosa y me sale el lado oscuro.
Ellos ponen una formula base (hasta ahí vamos bien) y añaden oxidos en un porcentaje de 3 grm por 100 de base. pero por favor que alguien traduzca, que salen cosas rarisimas. ¡¡Socorro!!

Cottó Se me duermen todos los amigos, me habeis dejao solita Sniff.. Edited by - Cottó on 07/07/2004 05:17:12

Edited by - Cottó on 07/07/2004 05:19:58

Maga Estoy aquí.... brujilla....

Cottó Maga ¡¡¡Que alegria!!!

Cottó ¿Sabes algo de mi Ferro frit? y demas cosas raras


Maga Cottó
frit es frita y Ferro creo que el nombre de la marca que fabrica esta frita (existen también Hommel y otra no me acuerdo). Voy a buscar la formula de esta frita y la pongo en el foro o no sé si alguien conoce su equivalente en lo que se vende en España. si te reapareces esperame fui a buscar la frita...si no regreso es que me encontré con Pepito...

Cottó Debe corresponder aa CQ3 frita boro alcalina, o C.R.A que es la frita boro alcalina con Zinc, si no es ninguna de esas dimela
Y yo pensando que el Ferro era hierro ¡¡Que bochorno!!pa matame

Maga no pa'tanto....
aquí va la formula:
Ferro Frit 3110

M.P./¡F 1400¡
Silica/Alumina ratio: 31.7:1
Equivalent Molecular Weight: 259.100

Molecular Formula of Ferro Frit 3110:
K2O 0.064 Al2O3 0.095 SiO2 3.003
Na2O 0.644 B2O3 0.097
CaO 0.293

Percentage Analysis
69.63 % SiO2
3.73 % Al2O3
2.31 % K2O
15.40 % Na2O
6.34 % CaO
2.59 % B2O3
______________
100 % TOTAL

¿Te suena? a mi no mucho. MALENI!!! SOCORRO!!!!

entendiste bien lo de la base más el porcentaje de oxidos sólo el cromo que no se pone más de 1% si no se pone a "hervir"...

karina Chicas, yo reemplazaria el oxido de sodio y el de potasio por un feldespato sodico potasico como la nefelina si ahi la consiguen.
Ahora, por que no prueban con la formula que paso Miztli? Es de menor temperatura, Magui, vos podes a 1200, y asi no arruinan el horno.
Yo voy a hacer las pruebas con esa formula y agregando los porcentajes que figuran en esa tabla. Una vez cuando me agarré con los cristales, los quemaba a 1260 y estaba alli bastante. No lo aconsejo para el hornete, le agarra calor!

Lo que no me queda claro: Tanto óxido??? 3grs, cada 100 de esmalte? Ayer tambien leia el libro de antonio vivas, que decía que llevaba casi la misma cantidad de oxido que de esmalte. Lo leí rapidito pero voy a releer porque me parecio raro.

Bien
me voy pa´l fondo., Me esperan las bachas que engobe como 10 veces a ver si se van esas piritas (como decia Sinsonte)

male
Aqui las 8 de la mañana, que tengan un buen día!!!
Y si piensan salir con otra cosa rara, tengan en cuenta que en dos horas prendo el horno, asi meto pa´dentro!!!!


Maga Maleni tienes toda la razón... cuando me decida a provocar cristalizaciones utilizaré la base de Miztli (por el momento tengo ganas de lustres...) Todas la recetas que encontré fueron de cono 5-6 pa'rriba y por lo que ví las cristalizaciones rojas salen en reducción ¿Así es? Creo recordar que Cottó tiene un horno de gas. A ver lo que nos cuentan ustedes de sus experiencias, leí en varias oportunidades que hay que tener MUUUUUCHA PACIENCIA con este "capricho" de la naturaleza.
Chaito
99

Miztli Bueno chavas:

Se me esta pasando comentarles el mínimo detallito de que una vez leí en un diccionario de Fernández Chiti que los "nucleos" formadores de cristales se hacen a base de un material calcinado de cinc y sílice, y creo recordar que una vez hice la prueba sobre una mini piececita de 2 x 3 cms y realmente salio llena de diminutos cristalitos, ahora bien ¿donde quedo el material calciinado? pues quien sabe, hace cerca de diez años que eso paso, pero lo fórmula es:

Silicato de cinc para formar cristales con esmalte de cinc
Oxido de cinc 58 %
silice molido a malla 200 42 %
calcinar 1000° - 1100° C

se aplica despues de haber esmaltado la pieza por aspersion, y como hemos visto en la teoría el material debe quedar algo granulado y esparcido de modo que se puedan formar los cristales a riesgo de que sean pequeños.

Otro detallito es que el esmalte se aplica, preferentemente, sobre una pasta que vitrifique mucho para que el esmalte pueda escurrir libremente, por ejemplo semiporcelana, y sí, hay que colocar las piezas esmaltadas dentro delmhorno sobre una superficie que pueda absorver el esmalte fundido, por ahi alguien recomendaba que sobre un trozo de tabique poroso refractario, así protegemos las placas, los soportes y, ¡por supuesto!, el horno.

Miztli

Cottó ¡¡Efectivamente!! no me suena de nada, yo trabajo con cuatro formulas base, unas hacen los cristalitos mas grandes y otras mas pequeños pero funcionan, ahora a lo mejor es cuestion de cambiar porque las formaciones de cristales que aparecen en las fotos de la pagina son espectaculares, a mi solo me salen estrellas, y sé que la formula base es la que produce estos cambios, asi que a cambiar. Yo no pongo tanto oxido ni mucho menos, pero mezclo oxidos y carbonatos.Aunque tengo piezas en las que solo he soplado el oxido y salen estupendas. Escurren muchiiisimo, los mejores resultados los he conseguido en platos y objetos concavos.
Maga, mi horno es electrico, cuezo en oxidacion pero tiene un adaptador de gas que utilizo para hacer reducciones en los procesos de esmaltados, pero no con potencia suficiente como para hacer una coccion reductora completa de barro.
Una de mis pasiones es el reflejo metálico y los lustres, si quieres algo en especial pide por esa boquita.
Ah, tengo una formula en baja temperatura para cristalizaciones de cromo en oxidacion, sale muy rojo, bueno, mas que rojo, rojiiiiisimo, y con cristalitos claro, como experiencia es curioso pero no es muy bonito, si la quereis os la doy. bye

Cottó Miztli, yo hago mas o menos lo explicas tu, sobre la formula base ya aplicada en la pieza (buena capa)le doy con pincel gordo el zinc por donde quiero que los cristales sean mas grandes, y le soplo una de las formulillas de oxidos de las que os dí antes, a veces solo con Oxido de cobre o cobalto, y coloreo los trozos que quiero, bueno esa es la intencion, a veces sale y a veces escurre tanto que se va todo a hacer gargaras, pero.....esa es la magia.
Ahora las que salen (son bastantes) salen muy majas. Yo busco otras formaciones de cristales que no sean estrellas ¡¡¡Yo quiero las de las fotos!!!¡¡Ahhh!!.

Edited by - Cottó on 07/08/2004 03:50:05

Maga Hola gente
Cottó seguro que las vas a tener como en las fotos!!! no lo dudo... nos enseñaras por fa. Pero espero que esta busqueda no te quite el poco sueño que parece ser el tuyo!!!

Miztli mil gracias por todos tus aportes aunque a menudo no entiendo en seguida me ayuda a relacionar o recordar! Por lo menos tengo claro como hay que proceder para sacar bellos cristales pero no es esto lo que quiero, lo que quiero son LUSTRES!!!! Y eso todavia no lo tengo nada claro!!

Así que acepto tu ofrecimiento Mar y Cottó!! y me voy derechito a sacar el tema del olvido! A ver Maleni si podemos echar un poco de nefelina también a los lustres!!! tengo solo una librita

magui ya media dormida

sac cotto yo si quiero esa formula magica de baja temperatura que dices.
gracias

karina Hoy abri el horno. De cristales nada!!!
Me ha quedado un hermoso esmalte mate! Jiiijijiii!!!!
Bien, me lo tomo con humor y seguimos pa´delante.
Tambien me falló el pirometro!

MAle

karina Hoy abri el horno. De cristales nada!!!
Me ha quedado un hermoso esmalte mate! Jiiijijiii!!!!
Eso es porque me andan distrayendo con sacarme al japones!!!!
Bien, me lo tomo con humor y seguimos pa´delante.
Tambien me falló el pirometro!

MAle

Maga Bueno por lo menos te quedó un mate hermoso que tampoco es facil conseguir... PACIENCIA... PACIENCIA...
Seguro que Cottó silenciosa está preparando cometas, galaxias, supernovas, nebulosas, vías lacteas.... a ver lo que va a nacer..

Magui99 (cuando voy a llegar a 100?)

Cottó Estrellitas, solo me salen estrellitas, GRANDES, pequeñitas, MeDiAnAs
pero solo estrellitas, en cuanto tenga scanner os las enseño, con las nuevas formulas no he probado todavia ( a lo mejor ahí estan las galaxias y las supernovas). Un apunte , creo que para que se formen los cristalillos una de las cosas mas importantes es la precisión en la temperatura y el enfriamiento controlado, Malena quizá no llegaste a su temperatura, por eso salio mate. Cuando se mezclan varias fritas hay que cocer a la temperatura de la frita mas baja(para no quemar las demas)pero si el rango de temperatura de alguno de los componentes es mucho mas alto que el resto, una parte de la formula siempre se quedará cruda, y por tanto mate y opaca. Por lo tanto no subas la temperatura, sino mira que componente de la formula puede haber subido el punto de fusion, y modifica. quizá haya sido por otras causas pero a mi me parece que esto puede haber sido el problema. Y después de este rollo (me explico fatal)formulilla para Sac
Minio 80
SiO2 9
CrO 6,5
Feld Sodico 4,3
SnO2 4
Todo esto es en gramos y a 850º en 3h, meseta a 830 de 15´, bajada a 800º y meseta de 1 hora
¡¡¡Cuidado!! esto es muy venenoso, no te comas la formula, ni te chupes los dedos, ni mojes galletas.
En esta formula como en todas es muy importante la curva de coccion que uses, la misma formula cocida de forma diferente no saldrá igual.
Dicho esto, Maga que quieres hacer con los lustres? creo que tengo fotos mias dentro del disco duro, cuentame que te gusta.

Miztli Male:

Siento que los cristales hayan intentado huir de tu esmalte, pero en realidad no lo hicieron del todo, ya que el mateado muchas veces se logra a partir de minúsculos cristalitos, revisa con una potente lupa y verás, aqui, como siempre prueba y error, y como dice Maga, paciencia, mucha paciencia. Hoy ví al profesor de decoración estar sentado mezclando en un mortero pacientemente algunas pruebas de engobes de colores, me acerqué a él y le dije: ¡paciencia de santo!, se rio mucho, y dijo que así es el negocio de la cerámica.

Miztli

Edited by - Miztli on 07/09/2004 03:30:31

Cottó Malena... ¿Te cambio al japones por una estrella?
(Es que no hay forma de que suelte al japonés)

Edited by - Cottó on 07/09/2004 03:32:19

Alejandra Cottó: Si Malena en un gran descuido(cosa que es poco factible) soltara al Japonés, lamento comunicarte que lo agarro yo primera, porque estoy a escasos 3 Km de su casa.[8D
Alejandra

Cottó ¡¡¡Traición!! Eso no vale... Bueno, en fin.. Snifff. hablale de nosotras, queda con el, llamanos antes..Pero.. ¿De verdad vives al lado de el? Dile que entre en el foro por Dios!!

Maga Lo tiene en SU CASA???? JOOOOOOOOOOOOOOOOO

karina Lamento decirles que Japón es mio y por el momento no lo suelto.
Claro que de mucho no me sirve porque hago todo para atras!
Alejandra, esa no la sabía!!! Con que esperando que lo suelte pa´agarrar!!!!!
99, le comunico que por su fidelidad subió a 100!! Y la nombro guarda espaldas pa´que no me quiten a Japón.
Vamos! Habiendo tantos Japones por ahí, por que se quieren agarrar al mio????

Cambiando de tema, el esmalte de cristales me quedo satinado, pero de pequeños cristalitos, sin agarrar la lupa, Miztli, lamento desilucionarte.
Ya enviare una foto.
Ahora, voy a modificar esa formulita pá bajarle el punto de fusion.
Y les volvere a contar.

Male


Miztli ¿Desilucionarme?
¡Pero si eres tú quien no se debe! (desilucionar)
A mi me da gusto que me confirmes lo que te he dicho, al menos no andamos tan erradas.
Lo que más lamento es no poder seguirte el paso con las pruebas,imaginate los hornos en el colegio son enormes como para meter unas cuantas pruebas, pero ya veré si le digo al maestro A. de decoración que me preste su muflita. Lo que definitivamente no se puede hacer es quemar los yuteki y los cristalizaciones juntos, ni hablar, son para condiciones de quema direntes.

Miztli

Olga Hola,

ando un poco despegada del foro...hoy es domingo y aprovecho haber madrugado para ponerme un "emplaste" en la cabeza para abrillantar mi pelo...y de paso os leo...¿alguién me explica quien es el japo este tan deseado??????...

saludos,
Olga

Cottó A ver, como no sé donde anda Malena pues te lo cuento a grandes rasgos, este señor (el japonés)hace unos esmaltes que quitan el hipo,Malena descubrió su pagina y la puso en el foro, Alejandra resulta que vive cerca de el, y andamos todas detrás de tomar té con el, pero Malena no nos deja, lo quiere para ella sola, si quieres caer rendida al trabajo maravillosos de este señor pues visita la pagina y nos comprenderás,la direccion está en el apartado de esmaltes orientales, ya nos contarás. bye

Cottó Mas formulas, mas paginas de cristalizaciones!!si alguien encuentra algo mas que lo suelte, (estoy como loca con lo de los cristales)=cara de loca atacá

Cottó Está bien... ya he encontrado una estupenda http://www.barra.se/stoneware/glasyrer/glazes.htm

Admin Imágen enviada por Malena

Visita El portal de Manises http://www.manises.com

ts Salud,

Revisando un poco podemos encontrar un viejo tema que se titula »cristales de zinc » o algo así….

…incluso algunas fotos en: http://www.geocities.com/zdleo/cristales.htm

A+
ts


ssc Hola a todos.

Simplemente recordaros como dice TS que hay otro dos foros abiertos donde tenemos cristalizaciones:

CRISTALIZACIONES DE CINZ que debe estar por la página 20
y ESMALTES PARA COMPARTIR que está por la página 4 o 5.

Creo que sería mejor poderlos unir para que toda la información estuviese junta.

Un saludo.ssc


Alejandra Cottó: De quien vivo cerca es de Malena, ojalá viviera cerca del Japonés porque lo atrapo y se lo traigo a Male y yo como dije antes miro mientras ella le sirve el té y seguro, pero seguro que aprendo algo y si no.... Malena se encarga de enseñarmelo porque ella es muy, pero muy generosa.
Alejandra

Cottó ¡¡Que error mas tonto...!! Oye que suerte conoceros fuera del foro, a mi en internet se me olvidan las distancias, pero creo que aun así vosotras estais mas cerca del japonés que yo.
Malena, que yo solo quiero una tacita sin té...
Volviendo al tema, hoy compré algunos materiales, pero hay algo en la frita Ferro que no identifico el CaO (¿Oxido calcico?) no me suena, a ver si alguien mas puesto que yo en quimica sabe si esto se llama de otra manera, o se puede sustituir por algo. gracias

Alejandra Cottó: Oxido de calcio u óxido cálcico, Pm 56 pode´s reemplazarlos por carbonato cálcico, (CO3Ca PM:100) y si no lo conseguis avisa y buscamos otro.
Alejandra

Cottó El oxido de calcio, si no tiene otro nombre, no lo tengo , pero el carbonato calcico si. gracias

Cottó Ya estoy otra vez dandole vueltas a las paginas de las cristalizaciones, luchando con la ferro frit, las formulas en moles,conos, bueno hay muchas cosas que no me entero, pero poco a poco me voy adaptando. La pagina web (crystalline ceramic.. que figura al princio de este apartado) me trae loca, intento repoducir las formulas pero muchos de los componentes de las bases no se´que son, no entiendo por ejemplo que es
CaO .121 Al2O3 .040 SiO2 1.831
K2O .026 B2O3 .064 TiO2 .135
MgO .004
Na2O .201
ZnO .714
de aqui recononozco el oxido de zinc, oxido de titanio, caolin, alumina, borocalcita... y oxido de calcio, que no sé que es, oxido potasico que tampoco, oxido de magnesio que no me suena.
¡¡Que es esto!! por favor traducidme esto, y si alguien visita la pagina, ¿puede alguien decirme si en esta formula la está incluida la famosa ferro frit? vamos que no me entero de na.
Si alguien entiende la pagina mejor que yo por favor aclaradmelo porque si no voy a hacer un desastre (porque yo pruebo, mal, pero lo pruebo)si tardais en contestarme haré una insensatez, no puedo aguantar la tentacion...

Maga Hola Cottó, segun mis humildes conocimientos esta formula es de la mismita receta e incluye la ferro frit 3110 pero mejor que algun experto del foro te diga... de todas formas creo que es saludable hacer "insensateces" así que pa´lante nada mejor para aprender!

Busqué la famosa frita 3110, en la web de España y no la encontré. ¿Preguntaste a los suplidores de materias primas de ceramica en Madrid o por alguna frita parecida? Dando vuelta por Europa gratis por la web encontré un suplidor de esta frita en Francia. Si te interesa te mando el dato por imel.

Espero que tengas un scaner para ver tu primera cristalizacion lograda como quieres...

magui

karina Cotto, no te vuelvas loca con tantas cosas!!!!
Proba la formulilla de ts, que esta en el apartado cristales de cinc.
Funciona de diez y te van a asalir esos cristalotes hermosos.
Solo vas a tener que probar las distintas variaciones de oxido para darles color.
Pero la formula funciona sin problemas.
La que tiene el vidrio molido..... buscala y usa esa! Ya esta probada por nuestro desaparecido Ts que quien sabe que lios andara haciendo tan calladito!
Yo tambien la probe y resulto.

Un besinho
Malena

Cottó Maga, no hay ningún equivalente a esta formula moviendose por España, si encuentro fritas comerciales con los mismos ingredientes pero en diferente proporcion, por aquí me aconseja gente que la ha probado que la sustituya por cualquier boro alcalina que funciona mejor que la ferro frit (por quí no me dan muy buenas referencias de ella, pero todas las formulas bonitas de la web la llevan y eso me pica a probarla), Lo que me dice Malena del vidrio molido me desconcierta un poco (por aquello de lavarlo con acido etc) ¿Quzás si lo sustituyo por cuarzo?
Respecto a la formula de Miztli, no entiendo muy bien, me explico

0.13 KNaO.................oxido sodico potasico?
0.24 CaO.....................oxido de calcio?
0.63 ZnO....................oxido de zinc, vale
0.21 Al2O3.................. alumina
1.9 SiO.......................cuarzo

el oxido sodico potasico ¿que es o que otro nombre tiene?
el oxido de calcio igual. Así tal cual no lo encuentro.
El calcio lo encuentro como carbonato pero no como oxido (no creo que dé igual)y el O sodico potásico no se lo que es. ¡¡Help me!!
Miztli ¡¡Socorro!!

karina Mar, cuando veas OKNa que supongo que es lo que llamas oxido sodico potásico, podes reemplazarlo por nefelina sienita. Es un feldespato sódico potásico.
En cuanto al Oxido de calcio, va a ser más dificil conseguirlo como tal. Lo que se husa habitualmente es el carbonato de calcio.

Y por ultimo en cuanto a lavar el vidrio con ácido. Nada de eso, a molerlo y nada más!

MAle
A abreviar chica!

Cottó No puedo sustituirlo por nefelina porque la formula de Miztli entera es exacta a la de la nefelina, lo que no sé son si coinciden las proporciones
formula de la nefelina :K2O.3Na2O.4Al2O3.8SIO2
demasiadas casualidades el KNao me desconcierta, te haré caso, si me entero de algo mas os lo cuento

karina Pero Mar, la formula de Miztli no puede ser la misma que la formula quimica de la nefelina.....

si te referis a esta formula:
0.13 KNaO
0.24 CaO
0.63 ZnO 0.21 Al2O3 1.9 SiO

en gramos es la siguiente:
nefelina 49.14
caolin 20.64
carbonato de calcio 24
OZn 51.03
Cuarzo 88.8

Esta formula yo la probe y no me ha resultado. No llego a fundir lo suficiente, y es la foto azul que esta más arriba.
Ahora tengo en el horno unas pruebas con la misma formulilla pero con unos cambios.

Ya estoy perdida, no se si hablamos de lo mismo.

Male

Cottó Male, es que yo no estoy muy convencida de que lo que figura como KNaO se refiera a nefelina ( a ver si hay algún quimico por ahí escuchandonos)y si, la formula de Miztli lleva exactamente los mismos componentes que la nefelina(seguramente no en la misma proporcion, pero los mismos), voy a investigar por la red (ya por curiosidad) luego te cuento. gracias
formula de Miztli
0.13 KNaO
0.24 CaO
0.63 ZnO
0.21 Al2O3
1.9 SiO
Formula de la nefelita
:K2O.3Na2O.4Al2O3.8SIO2

luego en realidad la formula de Miztli seria mas o menos nefelita con oxido de zinc.

Edited by - Cottó on 07/28/2004 03:56:12

karina Mar, por supuesto que no es nefelina (OKNa) La formula de la nefelina es otra. Solo que podías reemplazar ese sodio y potasio por Nefelina.
Si no queres usar eso, podes directamente añadir el sodio y potasio en forma de carbonatos. El tema es que son solubles y se te va a complicar un poco..... Por eso lo más recomendable es usar la nefelina que no es más que un feldespato sódico potásico (con más proporsion de sodio).
Si la formula da para que lo hagas podes reemplazar por feldespato sodico y feld. potásico, pero pa´mi que te pasas en las cantidades de alumina.

Ahora no te entiendo, porque decis que la formula de Miztli seria mas o menos nefelita con oxido de zinc?
Cuál es el problema que te surge con esta fórmula? Es solo el reemplazo del sodio y potasio lo que te preocupa?

Un beso
Male

Cottó Gracias Male, probaré con nefelina, ya os contaré

karina te canse, verdad?

Miztli Bueno niñas, alguna de ustedes podría decirme por que estan obsesionadas con la nefelina?
Según lo que yo aprendi en el colegio, todos los feldespatos tienen sodio y potasio, lo que determina el que se les considere como uno u otro es la cantidad que tienen de cada uno, así el feldespato sódico lo es porque tiene mas cantidad de sodio que de potasio, lo mismo para el feldespato potásico.
Cuando se escribe KNaO es porque para un esmalte se considera que ambos tienen la misma funcioón, o sea FUNDENTES, esa nomenclatura solo se usa en cerámica, jamás encontraran algo así en otras partes.

Aqui usamos básicamente dos tipos de feldespatos, uno que se extrae de minas del Estado de Puebla y se le considera SODICO y otro del Estado de Guanajuato y se le considera POTASICO, la nefelina, al ser importada se destina para porcelana casi siempre.

Aqui el análisis químico de cada feldespato:

PUEBLA
Sílice 68.2 %
Ox. Hierro 0.13 %
Alumina 17.9 %
Ox. Potasio 5.74 %
Ox. Sodio 5.74 %
Ox. Calcio 0.44 %
Ox. Magnesio 0.01 %
Ox. Titanio 0.04 %
Peso molecular 638

GUANAJUATO:
Sílice 67.0 %
Ox. Hierro 0.08 %
Alumina 18.0 %
Ox. Potasio 10.45 %
Ox. Sodio 3.37 %
Ox. Calcio 0.06 %
Ox. Magnesio 0.10 %
Ox. Titanio no reporta
Peso molecular 599

Miztli


Edited by - Miztli on 07/29/2004 20:55:39

karina Y yo que andaba feliz con mi nefelina!!!!
De todos modos solo tenia dfeldespato potásico, y aunque no tiene tanto sodio, del feldespato sódico no consigo. Asi que la nefelina me la quedo!!!!!!!!!!

jijijiijij!!!!!


Male

Cottó ¡¡Hoy he comprado nefelina!! Vamos a ver, tengo feldespato sodico, feldespato potasico, y nefelina, por aqui estas cosas son extremadamente baratas (unos 80 centimos kilo) así que tengo de tó, pero me dá igual, porque ya veis que lio tengo ¿que es lo mejor para las cristalizaciones? Que me pongo nerviosa y echo de tó.... lo mismo invento algo. Con tanto fundente a lo mejor lo que consigo es un delicioso caldo de barrillo, si sale bueno os daré la receta.
gracias chicas por vuestro interés y paciencia, pero en confianza, yo sueño con el feldespato, os lo juro tengo pesadillas.

Cottó Hola chicos he sacado este tema de la pag.......de muy atras, lo que pasa es que como soy muy pesadita pues yo sigo intentando que esto de las cristalizaciones me dé alguna satisfaccion, y antes de liarme con los rojos de cromo y de hierro, quiero enseñaros que bueno....algo.....me va saliendo, me salen cristales (pequeñitos eso si jajaj) y cuando no me salen.....por lo menos el esmalte queda bonito.parecen planetas, cristales.....pocos, pero está bonito jajajaja.

Edited by - Cottó on 02/25/2005 03:47:06

Cottó En estas no cristalizaron casi nada, pero en fin .......
Cottó En esta no busqueis cristales......no los hay jajajaja
Cottó Estas formulas en si daban cristales pequeños (no solo a mi)pero algunas de estas bolas los perdieron totalmente (acabaron en el platillo de abajo) en plano funcionan mejor pero de eso aun no tengo fotos, ahora pelotitas de estas.......¡¡cientos!! jajaja
Señor moderador perdon por lo del fondo negro, es que si no lo cambio se ven todos los chismes del fondo, lo tendré en cuenta la proxima vez.
karina Te felicito Mar! estan presiosas!

Claro que en plano funciona mejor, pues hay mas espesor de esmalte!
Pero si no me equivoco, yo veo cristales entodas!

meryan ¡¡¡QUÉ HERMOOOOSOOOOO!!!, quisiera poder hacer algo así..., me doy cuenta que tengo muy pocos conocimientos... Te felicito Cottó...

María Eugenia Ryan

Maga ¡Hermosas tus esferas Cottito!! (prefiero evitar la otra palabra jajaja!!) me encantan!! Sí parecen planetas tan bellos como Venus y Marte reunidos. Ya veo que la química te está revelando sus secretos. Te felicito Mar... por la química de tu buen humor también y tu compartir! esperamos fotos de los platillos de abajo!
un abrazote
Magui

lucy Bellas tus bolas Mar!!!!!!! Espectaculares!!
Felicitaciones!!!!!!
Quiero ver mas!

lucy

Dante Cottó, no te hagas la modesta, están muy buenos los cristales!!!

Dante

juava ALOHA FOREROS!!!!!!!!!!!!!!!!!1

PARA ROMPER ALGUNAS CABEZAs!°°°°°°°°°°°!!!!!!!!quiero traer el tema nuevamente de las cristalizaciones, como para algunos no ha dado resultados, quisiera hacer una pregunta muy pero muy burraaaaaaa!!!!jejejejeje..
Es imprescindible el horno de gas????????????/
hay alguna posibilidad de hacer oxidacion en horno electrico?????

CHA GRACIAS A TODOS!!!


karina jijiijjij!
La unica manera de hacer oxidación es en hornete eléctrico Juavi !!!!

Pero supongo que quisiste preguntar lo contrario!

Se pueden hacer reducciones en horno eléctrico, el tema es que perjudican las resistencias. Tengo varios métodos, poero núnca los probé! De todos modos, me parece más practico, seguro y fácil de hacen en el hornete de gas!

pero... las cristalizaciones podes hacerlas en horno eléctrico!
No me quedó clara la pregunta!

Karina

juava

MENOS MAL QUE NO TOME NADA!!!!!!!!!!!!!!!
KARI, LO QUE QUISE PREGUNTAR PARA ROMPER ALGUNAS CABEZAS, Y TAMBIEN LA MIA.
ES SABER QUE TIPO DE HORNO SE DEBE UTILIZAR PARA HACER LOS CRISTALES DE COTO. O LO QUE INTENTO REALIZAR, QUE QUEDO PARA MI GUSTO Y ME OLVIDO DE LOS CRISTALES ESPLENDIDO.
ic, ic. jijijij

pasa que en este cuarto que estoy exiliada, hace frioooooo!!!!!!!/
salud.
Juava.

Sdomingo para los amantes de esta tecnica, hay un articulo reciente de John Britt, con unas cuantas recetas. Como siempre con unas lindas fotos de piezas... pa ponernos los dientes largos :) :)

http://www.ceramicstoday.com/articles/flambe_magic.htm

Cottó Juava, hay formulas de cristalizaciones para reduccion (pocas, pero hay)Las cristalizaciones son basicamente en atmosferas muy oxidantes, y estos experimentos que ves estan hechos en un horno electrico normal y corriente, lo que juega un papel muy importante son los tiempos de las mesetas, para favorecer el enfriamiento lento y la formacion de los cristales, por lo demas....siempre que la atmosfera de dentro sea oxidante da igual si tu horno es de gas o electrico.
un saludo cristalino jajajajajja
karina y recorda que los macrocristales solo salen en alta temperatura.........

Karina

Cottó Siiiiiiiiiiiiiiiiii se me olvidó ponerlo jajajaja Gracias Kary jjjaja
estas de las fotos estan a 1260º. Si a alguien le interesa la curva de coccion.....la pongo jajaja.

Edited by - Cottó on 07/08/2005 03:44:29

Sdomingo Pues claro que interesan, esas curvas. Y la formulas empleadas tambien..... . el tema de mi segunda hornada va ha ser este..... y toda informacion se agradece.....

Cottó Las formulas son las de Lasse Otsman (alguien puso el link por ahi arriba) en concreto son las formulas 6713/8, 6713/58, y la 6713 Kaeg1.
Como este tipo de esmaltes son tan caprichosos pues las diferencias son evidentes jajaja ademas imagino que el autor se habra reservado algo para si mismo, pero a mi tambien haciendo la misma formula me han dado resultados muy diferentes.
Yo hago una subida normal hasta los 1000º, (5 h) de 1000 a 1260º subida rapida (unas 2h) y dejo enfriar rapidamente hasta 1160 (mas o menos) y alli lo mantengo 45 minutos, y fin.
O bien subo a 1000º, luego de 1000 a 1240, dejo enfriar, meseta a 1180 durante 30 minutos, dejo enfriar, mesata a 1140 durante 15 minutos y fin.
Las posibilidades para jugar son infinitas, esto es mas o menos lo que hago yo, pero ciertos parametros dependeran del horno de cada uno, es cuestion de probar, pues dependiendo de esto puede haber grandes cambios en el resultado y en el color final.
Estos esmaltes chorrean mucho asi que siempre es mejor poner un platillo con apoyos debajo.
Existen formulas para menos temperatura, estas pautas que doy yo son en concreto para estas formulas ¡¡cuidado con esto!!
Y lo mas importante........los cristales no salen siempre jajajaj solo cuando les da la gana, aunque se repitan los mismos pasos no tienen porque salir dos veces seguidas, eso es lo que los hace un poco magicos jajaja.
Estas formulas en concreto no necesitan demasiados tiempos de enfriamiento y la coccion es relativamente rapida con respecto a otras formulas, asi que prueba y ya nos contarás, ¡¡suerte!!
Bueno si se me olvida algo........ me lo decis y vuelvo jajaja.
Sdomingo Sobre que no salen siempre los cristales.

estoy pensando, realmente esas recetas, tienen sales, a parte del articulo de John Britt, se me ocurre relacionar todo esto con la pasta egipcia, que hay que dejar que afloren los cristales, y no tocarlas.
¿que os parece?, ¿tendremos que dejar que maduren en la pieza.....?.


Cottó No te entiendo jajaja, creo que me he perdido
karina No, no, no tiene relacion con la pasta egipcia....... en realidad si es el mismo proceso en lo que refiere a la formación del cristal, pero no..... pero si........pero no.

En el caso de la pasta egipcia, se deja descansar para que afloren los cristales de sodio que luego se fundirán produciendo una especie de vidriado o vidriado al fin.

en el caso de las cristalizaciones, la formación de cristales se producen dentro o en la superficie del vidriado.

El proceso de la formacion de cristales es el mismo. Necesitan de tiempo y espacio para desarrollarse.

Hoy ando medio dificil para expresarme, no se si se me entenderá........jajaaj!

Karina

Sdomingo Cottó, la hipotesis que planteo, es que para favorecer la formacion de los cristales, hay que dejar madurar la receta. Pienso que las sales, borax y demas elementos solubles, al perder el agua tienden a cristalizar, como el proceso de la pasta egipcia.... (esto lo pruebo).

Bueno, continuando con el tema, hay un articulo, donde el autor asegura que se pueden "Sembrar los Cristales". Dice que el usa cristales de zincita, incrustandolo en la superficie de la pieza cuando esta en el punto del cuero.

http://www.crystalline-ceramics.info/seeding.html

Cottó Por probar que no quede jaja, pero en realidad yo personalmente creo que.......va a ser que no jajajaja no creo que funcione tu teoria, es mas, aconsejan que los esmaltes de cirstalizaciones se preparen en el momento que se van a aplicar, vamos que no se guarden preparados para otra ocasion. Yo he usado esmaltes preparados y guardados casi un año antes y la verdad....no sucedia nada extraño ni para bien ni para mal, pero desaconsejan que se haga esto. Se que tienden a sedimentarse demasiado y el borax (por ejemplo) pierde parte de sus propiedades, y como decia antes Karina, aunque el objetivo es la formacion de cristales el proceso no es el mismo, digamos que no se producen por la misma circunstancia jajajja pero ...¡¡prueba!! si obtienes logros ¡¡estupendo!!
Al principio de esta seccion creo que fue Mitzly, exlica muy bien cual es el proceso exacto para la formacion de cristales, con datos mas tecnicos de los que te doy yo .

Toda aportacion es muy valiosa a si que si consigues lo que propones cuentanoslo.

un Saludo
Ah lo de sembrar cristales... si que funciona, pero claro no es tan preciso como nos gustaria, en esa pag todas las formulas que vienen tienen de base una frita ferro (creo) cuidado con las temperaturas, estas formulas necesita menos calor que las de Lasse Otsman y tienden a chorrear mas (he tenido mala experiencia con las formulas que llevan como base una frita comercial)

Edited by - Cottó on 07/12/2005 03:10:53

juava ALOHA FOREROS::: A VER SI ES QUE ENTENDI ALGO DE TODO ESTO.

HAY UNA FORMULA BASE PARA LA FORMACION DE CRISTALES, A LA CUAL PODEMOS AGREGAR DISTINTOS OXIDOS PARA OBTENER DIVERSAS TONALIDADES O CRISTALES.

ESTA FORMULA BASE ES PARA 1260.

SU FORMULA SERIA ESTA
0,13 NEFELINA
0,24 OX. DE CALCIO
0,63 OX. DE CINC
0,21 ALUMINA
1,9 CUARZO.

A ESTA SE LE PUEDE AGREGAR HASTA 2% DE CARBONATO DE COBRE O 2% DE CARBONATO DE COBALTO PARA OBTENER DISTINTOS COLORES.

AHORA BIEN,
QUE PASA CON ESTA FORMULA QUE SALTO POR AHI DONDE APARECE ESTOS COMPONENTES?

NEFELINA 49,14
CAOLIN 20,64
CARBONATO DE CALCIO 24
OX. DE CINC 51,03
CUARZO 88,8

ESTO ESTA EXPRESADO EN GRAMOS?
ESTO SERIA OTRA FORMULA? O ES LA MISMA DE ARRIBA CON VARIACIONES.

ME ESTAN VOLVIENDO MAS LOCA DE LO QUE YA SOY, JAJAJJA PORFIS, QUE NO TERMINE COMO LA SIGILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ESTE TEMA A VER SI PUEDO OBTENER ALGUN RESULTADO.
SALUTI

karina Juana, no hice las cuentas, para saber si se trata del miswmo esmalte, a simple vista uno esta expresado en moles y el otro en gramos......


Karina

juava Kari: la diferencia entre estas formulas es en la alumina y en la otra hay caolin.
PErooooooo, las dos son formaciones base, a estas se le agregan los oxidos para dar coloraciones y listo el pollito?????? a cocinar, meseta, y demas yerbas?????
saluti.


juava Nuevamente por aqui, espero que nadie se desvanezca ante estas bellezas.
saluti.

http://www.antoniapalau.com/cas/obra7.asp

Cottó Para desvanecerse no.......¡¡¡para morirse de envidia!! jajjaja son maravillosas
Realmente fantasticas .
Las formulas base que tengo yo llevan todas cuarzo pero no alumina, que yo recuerde.....no lo lleva ninguna (eso no significa que no sea valido)
Y si, normalmente es una formula base con oxidos que se comportan de forma diferente dependiendo de los que sean y en la proporcion que se agregen(yo, la mayoria de las formulas que he probado son las basadas en Litio/Zinc).
Algunos oxidos no colorean en si mismos sino que favorecen el desarrollo de color de otros, o aportan opacidad, etc.
Siempre uso Feldespato potasico en vez de nefelina (esto va en gustos jajaj) Bueno yo os cuento mi experiencia, con esto no digo que tenga que ser exactamente asi jajajajja.
Alguien con mas datos tecnicos que yo podra explicar todo esto con mas exactitud....¡¡Mitzly socorro!! jajajajaj


karina Basta!
Renuncio a la cerámicaluego de ver esas imágenes!

Bye!
HAsta nuevo aviso!

Karina

edicher estoy haciendo cristales, soy de buenos aires
uso
frita 60%
cuarzo 40%
zinc 25%
y coloreo con oxidos

mi duda es la curva de horneada , llego a 1220, bajo a 1080 y alli mantengo 2 horas
alguien tiene alguna ora curva posible?
edi

edi

karina Hola Edicher, bienvenido!

Y te funciona esa fórmula? Lograste buenos resultados? Qué frita usas?

Karina

juava Bienvenido Edicher!!!!
como van esos cristales, recien llego de comprar materiales y mis componentes para cristales.
Se pueden ver tus cristales????
Jugate con una foto.
Saluti.
Juava

edicher en este momento estoy por ir a ver el horno para ver si salieron los cristales, cuando tenga las fotos (si salieron) las mando.
la frita que usa es en base alcalina.
saludos y gracias por la bienvenida

edi

JHMorales Hola: como podeis ver en las fotos se usa un esmalte con practicamente nula viscosidad de fusión, es decir, que chorrea y chorrea y chorrea, por estar dentro de un cuenco muy abierto se va todo para el fondo. Esto implica que no debe tener o tener muy poca alúmina. Eso si, cristales de ese tamaño solo se consiguen con horas y horas de meseta.

karina Las fotos de Antonia Palau? Pero ojo que son platos muy pequeños, algunos de 9 cm...... eso quiere decir que los cristales no son tan grandes! Y que no se lea que lo digo porque le salieron a otro, pero si miramos en proporción, son cristales de 1 o 2 cm......


Karina

ñanduti Hola siempre me GUSTO MUCHO los cristales nunca los probé pero, tengo una formula espero que alguien le sirva
Formula A
Carbonato potasico 20x100
Oxido de zinc 25 x 100
Cuarzo 55 x 100
Formula B
Carbonato Potasico 20 x 100
oxido de zinc 25 x 100
cuarzo 45 x 100
Rutilo 10 x 100
Se cuecen las dos formulas por separado y luego se mezcla 4 partes de la formula A y 6 partes de la formula B. Para darle color hay que agregarle óxidos.
Yo no cuento con un molino para molerlo después, por eso, no lo pude probar, es la misma que sale en la foto arriba, lo saque de un libro Taller de las artes cerámica II


ñanduti Perdon me olvide de las temperaturas para la frita mandar a 1040 y despues de moler y poner las partes como dice la receta se manda a 1280 grados

karina Ñanduti........ esta formula es del libro de chitti??

Porque una vez la preparé, la frité y la tengo pa´moler para cuando mi esposo se sienta vencido con mi pica seso y me arregle el molino!
El tema es que ya paso tanto tiempo, que perdí hasta el papelito donde tenía la formula, y ahora que leo tu mensaje, me pareció que era esa......

Karina

ñanduti hola Karina
Te cuento que lastimosamente no tengo ningun libro de Chiti pero me los voy a comprar,la proxima ves que vaya a Bs As y espero que sea pronto, en realidad lo saque de una enciclopedia de artes que tienen unos 18 años desde que los compre, pero no soy tan vieja jejje, las fotos son igual solo en celeste que a las de la pagina que sugieren mas arriba.
Lo que no conosco es el carbonato potasico en este libro creo que fue la primera ves que escuche.

juava ME LO TEMIA, Y NO TENGO CAMARA PARA MOSTRARLES, QUE DE CRISTALES,
NIENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MI HORNETE CASI MUERE A LOS 1050, NO LLEGO, NO LLEGO,
TENIAS RAZON KARI, AHORA TENDRE QUE PROBAR CON FORMULAS DE BAJAS.
ALGUIEN SE ANIMA A TIRAR ALGUNETA, VOY A PROBAR LA QUE NOS DIO DANTE PERO QUISIERA SABER SI ALGUIEN TIENE ALGUNA OTRA ESCONDIDITA POR AHI.
sALUTI.

KARI, QUE PASO CON LA VISITA>>>>>???// HOY ES JUEVES!!!

Alejandra ESO, QUE PASO???? yo fumando espero, con el motor en marcha, combustible en el tanque y el despertador puesto al toque de diana.
Alejandra

edicher hola!
les cuento que salieron cristales, bueno, cristalitos! pero con unos colores hermosos. en cuanto tenga las fotos las mando
yo hornee a 1215 y alli una meseta de 2 horas, supongo que si le hubiese dado mas tiempo salian mas grandes.
son esmaltes muy fluidos para que los nucleos de los cristales se puedan unir. para no tener problemas los hice en cuencos.
saludos

edi

karina Creo que hubieran crecido más si la meseta la hubieras hecho a menso temperatura.....

Karina

RITO Les mando a los cristalesros algunas curvas posibles y que dicen dan buenos resultados....conste que no lo he probado....sòlo toco de oido!
pero quizàs a alguien le sirvan...sueño con tener un poco de tiempo y ya las probarè entonces yo tambièn!!!

20 min 1250
2,5hs 1125
2hs 1020
40min 1250
2,5 hs 1110
5,5hs 1000
30min 1250
2hs 1160
3hs 1040


RITO

juava Rito: siguen siendo altas estas temperaturas para mi hornete!!!!


Sdomingo Echa un vistazo a esta.... no la he usado aun,,,,,,,

RITO Upss...mafalda!!! Que lastima...no me habia fijado! Espero la de SDomingo te funcione!!

RITO

karina Juana, encontrate laquete dije????? Esta aqui en elforo, sino te la busco!

Voy a probar la de SDOMINGO..........

Karina

Dante
Además de las cristalizaciones de cinc en alta (1280º) hay esmaltes cristalinos para temperaturas medias, como éste de 1170º. Está aplicado sobre una pasta blanca de gres.
No serán tan espectaculares como los otros pero igual son interesantes. La fórmula es:
Óxido de cinc.........22,5%
Carbonato de litio.... 9,5%
Carbonato de calcio... 4,5%
Arcilla blanca........17,6%
Cuarzo................38,4%
Óxido de titanio...... 7,5%
En esta muestra los colorantes son: óx. de cobalto 1 + óx de cobre 1.

Dante

El Periqui interesante Dantin, la verdad que no veo mucha diferencia con los que he hecho en 1260º, son solo un poco más chicos, pero si uno logra hacerlos crecer, es una linda temperatura de quema.

Ahora, los mejores cristales siempre me han salido cuando di color con cobalto. Y NO QUIERO MAS CRISTALES AZULESSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!
quisiera unos verdes. CÓMO HAGO??????? Se me han encaprichao! Tengo mil combinaciones de oxidetes para cristales verdes, pero no me salen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

El Periqui

Dante ¿Y si ponemos algunas plumas de Periqui?
Kaina: el tamaño que ves en pantalla es prácticamente en escala real. Los cristales de cinc que se logran a 1260º llegan a unos dos centímetros, estos ni ahí... La muestra me la regaló un amigo, junto con la fórmula, claro.

Dante

El Periqui No se Dante, porque no probé esta fórmula, pero cuando la leí no es my distinta. Ahora, el tamaño me parece bueno, claro que son más atractivos los grandes, pero para objetos pequeños.....bah es cuestión de gustos y delo que se quiera lograr en la pieza.......

Ahora, la temperatura de crecimiento de los cristales esta por debajo de la temp de quema de este esmalte. Aunque a mi la teoría me sirvió para lograrlos, otras veces los he logrado o no me ha salido ni uno muy lejos de ella. Por eso me pareció, sin saber de que manera los quemo tu amigo, que tal vez se podrían hacer crecer.

Si no me equivoco, una vez una chica en un curso, que no era de aqui, sino de España, me mostro fotos de sus cristales tan grandes como los que nombras pero de una temperatura que ellos llaman media (y es precisamente esa, 1100 y pico. (corrijanme los espàñoletes!!!))
tenia muchas pruebas hechas con pentóxido de vanadio muy hermosas, y de cristales muy grande......

El Periqui

El Periqui Si la pruebo te cuento........

Al margen, nopuedo registrarme con mi clave en elsitio para no tener que poner los datos cada vez que escribo. Automaticamente luegode escribir la clave, se convierte en otra distinta........ y no logro estar conectada. Me pasa solo ami??

El Periqui

RITO No Perique...a mi me paso hace un tiempito y ahora solo entro pojnienedo mi clave para cada respuesta que doy...no se`...un misterio màs del mundo virtual...

RITO

lucy Karina: A mi tambien me paso en varias oportunidades.
Saludos

lucy

El Periqui Ya no me siento tan discriminao!!!!!

El Periqui

Beilla hola a todos. soy una chica de 19 años, me llamo Bea y llevo metida en el campo de la ceramica 2 años, xo solo he aprendido las 4 chorradillas q te enseñan en un ciclo superior, y q manera mejor q aprender q x este foro?
me gustaria q alguien me dijera x donde empezar a investigar? estoy algo perdida investigo pero tengo la sensacion de q no avanzo en mi aprendizaje! y me da mucha pena xq solo kiero aprender y aprender
un saludo a todos los ceramistas de foro!

Beilla

Beatriz leon ceballos

Dante Hola Bea, y bienvenida: en principio, bueno, ya te conectaste al Foro!!!
Kari, no puedo averiguar mayores datos sobre la quema del esmalte porque el amigo se fue del país hace unos años, y le perdí el rastro... Otro emigrado de la década del 90!

Dante

El Periqui No importa Dante! Probaremos y te cuento...........graciassssssssss

El Periqui

Edited by - El Periqui on 08/03/2005 12:52:20

Dante Para Karina (y al que le sirva):
Fórmula dada por J.C Bondino en le último Nº de la revista Arte Cerámico, para cristales a 1250º.
Carbonato de sodio anhidro....8
Carbonato de potasio..........14
Carbonato de litio...............4
Carbonato de calcio..............3
Óxido de cinc calcinado.......23
Óxido de titanio calcinado....6
Cuarzo.............................42
Colorantes: 2% de óxido de cobre (verde) ó 0,5% de óxido de cobalto.
Con esta fórmula se pueden lograr cristales de hasta 5 cms. Las cocciones pueden ser:
20 minutosa a 1250º
2 y 1/2 horas a 1125º
2 horas a 1020º
Otra:
40 minutos a 1250ª
2 y 1/2 horas a 1110º
5 y 1/2 horas a 1000º
Otra más:
30 minutos a 1250º
2 horas a 1160º
3 horas a 1040º.

Suerte!


Dante

Edited by - Dante on 08/26/2005 02:30:54

Dante Karina, el autor de la nota es de Rosario, y sé que en una ocasión andaba detrás de algún horno que le permitiera reducir las cristalizaciones de cobre para lograr un rojo. Tal vez se trata del color de esa pieza.

Dante

JHMorales Hola:
en el curso que hice con Manuel Keller se hicieron estos cristales con reducciones. Se hizo el proceso normal de cristalización y al final se hizo una reducción para el rojo de cobre. También se hizo una reducción en cristalizaciones pero para reflejo metálico y funcionó igual de bien. Se hacen ambas en el mismo horno, de gas por lo de la reducción en alta.

El Periqui Dante, que nota? No se de que me hablas............

Ka

Dante Karina, los datos de mi anterior envío (26/08), los tomé de una nota firmada por J. C. Bondino y publicada en el Nº 6 de "Arte Cerámico". Lo que dice JH Morales es coincidente con un comentario que me hizo el autor de esa nota, él también trató de hacer el rojo en reducción con cobre, no sé si lo logró.

Dante

Edited by - Dante on 09/08/2005 02:51:45

espiral hola, soy relativamente nueva en esto y recien entre al foro, me estoy volviendo loca con el tema de la cristalizacion, he leido y leido y me he confundido mas,
alguien puede enviarme la formula para lograrlo, o una idea para empezar a hacer pruebas.
mil gracias, estoy muy ansiosa con esto

espiral

ts
los cristales rojos tienen algo que ver con esto?? si la respuesta es sí: doble cocción, la segunda para reducir y que aparezcan los rojos...lo dice jon y leroy price !!!


Edited by - ts on 10/01/2005 06:27:51

El Periqui Te pido perdón por la foto. Me equivoque.
Espero aceptes las disculpas.

karina

Ka

Dante Ts, algo así tenía entendido (toco de oídas, ojo!). La segunda cocción para reducir el cobre se haría a menor temperatura, no sé si esto es correcto...

Dante

ts salud dante,

en el ejemplo de la foto de los cristales rojos, se ha recocido la pieza a 800°C con una fuerte reducción en los últimos 100°, se han cerrado todos los registros y dejado enfriar normalmente...

Fácil, no????!!!!!!

a+
ts

Cottó Alguien pregunto por cristalizaiciones y traigo este tema para adelante, encontré esto........a ver si os gusta
http://www.studiopottery.co.uk/html/pgal-pi.html
os mando una muestra
un saluditoooooo

Edited by - Cottó on 12/07/2005 03:17:37

Cottó Acabo de enloquecerrrrr (mas de lo que estaba ya jaja) Por favor visitad esta pag (es increible)Cristalizaciones mate, cristalizaciones de zinc, de manganeso, rojos de cobre, pero de una perfecccion impresionante, solo tiene un problema......esta en ingles y no consigo enterarme bien, entre Google y yo no logramos sacar mucho en claro, si alguien traduce mejor que yo (eso seguro) por favor echadme una mano a ver si dice algo que me ilumine jajaja.
Hasta donde he traducido yo creo que no cuenta nada revelador (pero no me fio de mi traducion jajaja)
que nerviosa me he puesto jajajja ¡¡con lo que me gusta a mi esto!!
un saludoooooo
http://www.tiltonpottery.com/gallery.html

Edited by - Cottó on 12/10/2005 02:46:58

juava COTITO, DE MARAVILLAS, PERO ES EL DIA DE HOY QUE ME LAMENTO NO PODER HACER CRISTALES, MI HORNETE CASI MUERE EN EL INTENTO,
DE MARAVILLAS.
GRACIAS POR LA PAGINA.
JUAVA.

Cottó ¡¡A mi este hombre ya me ha desmoralizaó!! jajajja
saludoooooooooooo
cruz vicente lazcano hola a todos especialmente a COTTO...entre a la pagina que recomiendas de tilton....y ya que preguntas si se puede ver lo que hace tienpo les mencionaba en el tema de rojos de hierrofosfato (creo) sobre la gran diferencia de utilizar un porcentaje elevado de frita o casi la totalidad y por otro lado el vidriado aplicado sobre cuerpos porcelanicos de grano fino ya vitrificados que derivan en una tersura de espejo sin tener que llegar a tenperaturas limite y sin el engorroso escurrimiento del vidriado..... control en todo momento.......no ablo de vidriar con esmaltes comerciales de baja, ablo de fritar la misma formula de vidriado en crisol licuar, colar, moler y utilizar tod o parte con la misma mezcla cruda!!!! lo que reduda en una menor temp. de maduracion esta tecnica de vidriar a menor temp. con fundentes como plomo y zinc incluidos en el vidriado es muy difundida dentro de la ceramica coreana y japonesa fina tradicional...ademas se sorprenderan de la similitud de algunas fritas no tan comerciales con esa "parte de crisol" creo que alguien mas podra ampliar la explicacion

saludos fraternales en estas fiestas navideñas a todos!!


Cottó Gracias Cruz Vicente por tu atencion, he probado con formulas de menor temperatura (1050º) sobre gres muy satinado y con formulas de base fritada (comercialmente eso si jaja) y me chorrean demasiado no consigo nada, se van los colores al plato de abajo jajaj y me queda una pieza esmaltada en transparente(obviamente algo hago mal) asi que donde he visto algunos resultados ha sido a 1260º pero seria estupendo controlar todo este proceso a menor temperatura pero ¡¡no me sale!! jajaj asi que tendré que seguir probando.
Cuando saque algo en claro os lo enseñaré.
Un saludo
karina Estuve leyendo un libro que habla de los agregados de óxidos colorantes para esmaltes cristalinos entre otras cosas, y decía que incorporar 0.5% de oxido de calcio a uno de estos esmaltes, da por color un fondo rosa con cristales verdes.
La verdad estoy sorprendida. Alguien sabe de esto? Núnca lo había escuchado ni leído...

Karina

Cottó Kary........no venden el oxido de calcio y hacerlo en casa es complicadillo jajajajajaja tendriamos que sustituirlo por cabonato de calcio y estos cambios no suelen funcionar.
Muchas de las formulas base comerciales si llevan el oxido de calcio, pero claro en la proporcion que quiere el fabricante jajaja
Si alguien sabe algo sobre este tema.......¡¡yo pruebo!! jajajaja
un saludazoooooooooooo
karina La sustitución es lo de menos, no me interesa eso ahora. A lo que me refiero Cotta, es al calcio como óxido colorante. ??!!?¿¿¡¡?!??¿?

Karina

gugarcia
Yo he visto estas cosas pero estan definidas como cristalizaciones sobre porcelana, ignoro el proceso aun.

Saludos.

El Oriental.
Gus.

karina No entiendo Gugar, qué cosas viste? A qué te referís?

Karina

gugarcia a las cristalizaciones Karina,
es de lo q habla el apartado no?

El Oriental.
Gus.

karina sí, hablamos de cristalizaciones, pero no entiendo que es lo que viste, los cristales?? Si es así, si, te entiendo y lo se, pero yo preguntaba si alguien tenía idea de que la incorporación de un 0.5% de calcio a un esmalte cristalino, daba por resultado un fondo rosa con cristales verdes.....

Karina

Cottó Kary no he probado exactamente lo que dices, pero creo que el resultado final (cristal rosa sobre fondo verde) dependera de la formula base sobre la que se agregue, desconozco las propiedades del calcio como colorante pero estoy segura que sera diferente dependiendo de la base, el concepto 0.5 de oxido calcico no es determinante para nada.
En si mismo no me parece que coloree nada (esto es cosa mia jajaj puedo estar equivocada) lo interesante seria averiguar con que reacciona o inetracciona, con el titanio, con el zinc.
Entiendo lo que planteas, pero no encontre datos de ello, seguire buscando, si encuentro algo os lo cuento.
un saludooooooooooo
Cottó Investigando sobre el tema me he aprendido toda la vida y milagros del carbonato calcico (oxido calcico, cal ,calcita para los amigos jaja))He descubierto que algunas variedades (imagino que dependiendo del lugar de la extraccion, pureza etc) puede llegar a ser incluso fluorescente, y provocar efectos metalizados, asi que imagino que sera capaz de muchas cosas mas jajaja.
Sobre cristalizaciones no encontre nada, si me das mas datos del origen de tu informacion redirigimos la busqueda jajaja.
Algun forero con mas conocimientos de quimica que yo.....que nos resuelva el enigma jajaja.
otro saludoooooooooooo
karina MIrá que interesante Cotta. Yo pensé lo mismo que vos. Calcio=generador de color??? mmmmmmmm?! Si como modificador de un color, pero eso es otro cantar.
Por otro lado, este autor, (norton en su libro CErámica para el artista alfarero) dice lo siguiente:

HAy una tabla donde resume según el óxido agregado, da por resultado un fondo de esmalte y un color de cristales.

El caso era que con un 0.5% de oxido de calcio daba ese color.

No creo que este hablando de una base en particular. Al menos no lo aclara y habla en general....

ººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººººº

Karina

Miztli Chicas:

La cosa es simple, lo del carbonato de calcio, a parte de su pureza, se llama POLIMORFISMO y se refiere a que el mismo material tiene una "red de cristalización" de diferentes maneras y formas...

En cuanto a que funcione como colorante, no debeia extrañarnos, ¿acaso el oxido de antimonio, un polvo blanco, no da en combinacion con plomo el famoso amarillo de napoles?, seguro que es un caso parecido, el color se da bajo ciertas circunstancias. Mas tratandose de esmaltes con cristales.

Miztli

karina Claro chami, no me preocupaba el color del óxido sino que fuera un "aportador" de color, ni siquiera modificador, eso es sabido. Tampoco es preocupación, sino novedad....

Karina

Dante Karina, lo del calcio puede tratarse de un error de tipeado, no sería el único que tiene el libro de Norton. En todo caso sería bueno corroborarlo por algún otro autor.

Dante

Cottó Bien, supongamos que este autor lleva razon, reconoced conmigo que esta afirmacion es un tanto ambigua de entender......si este señor no da mas datos es dificil llevarle la contraria jajaja.
es tanto como decir que a veces, con determinadas formulas y bajo determinadas circunstancias añadiendo un 0.5 % de oxido de calcio y bajo una determinada temperatura, se producen formaciones cristalinas rosas sobre fondo verde.................pues vale jajaja no le voy a llevar yo la contraria a Norton sobre las propiedades del calcio.
Sobre el oxido calcico he descubierto que tiene tantas propiedades que casi cualquier cosa seria posible (por el tema de las estructuras cristalinas que comenta Mitzly) pero cuantas de esas propiedades pueden ser aplicadas en un taller ceramico? eso ya lo desconozco.
Un saludooooooooooo calcico jajajajjaja
LUPITA Hola!!! Quria saber si la formula q dio dante se podia reemplazar el Carbonato de sodio anhidro y el de potasio por S. Nefelinica?? Les copio la formula:

Carbonato de sodio anhidro....8
Carbonato de potasio..........14
Carbonato de litio...............4
Carbonato de calcio..............3
Óxido de cinc calcinado.......23
Óxido de titanio calcinado....6
Cuarzo.............................42
Colorantes: 2% de óxido de cobre (verde) ó 0,5% de óxido de cobalto.
Con esta fórmula se pueden lograr cristales de hasta 5 cms. Las cocciones pueden ser:
20 minutosa a 1250º
2 y 1/2 horas a 1125º
2 horas a 1020º
Otra:
40 minutos a 1250ª
2 y 1/2 horas a 1110º
5 y 1/2 horas a 1000º
Otra más:
30 minutos a 1250º
2 horas a 1160º
3 horas a 1040º.

Gracias
Besos

karina Lupita, la nefelina además de contener sodio y potasio, tiene alúmina y sílice. POdrías reemplazarlo, pero eso modifica toda la fórmula.

De todos modos.... siempre hay que hacer pruebas......

Karina

LUPITA Gracias Karina, lo tendre en cuenta. Despues les cuento.
Lupita

LUPITA Otra cosita se me olvidaba, a que temperatura debo clacinar el cinc??
gracias

LUPITA Estoy haciendo un trabajo de investigacion sobre cristales, no saben que hermosos quedaron. Les mando la receta por si les interesa.
Las dos recetas se hornearon a 1240° con meseta de 2horas 20 minutos en 1080°
1)
Cuarzo 40%
C. de Sodio 10%
F. Alcalina 40%
S. Nefelinica 10%
mas
Ox de titanio 5%
ox de cinc 25%
ox de manganeso 4%

2)
Feldespato Potasico 39%
Ox de cinc 25%
C de calcio 16%
Cuarzo 14%
Tinkar 6%
mas
ox de manganeso 4%

Pruebenlos

Alejandra Lupita, queremos ver, plis poné fotitos.
Alejandra

ts fotos fotos....quetremos las pruebas!!!!!


a+ ts

gugarcia
Vamos Lupita publica las fotos asi vemos los cristales...

Saludos del Oriental.


El Oriental.
Gus.

LUPITA Es que todavia no ha llegado la tecnologia a mi hogar y no tengo camara digital, pero igual le voy a pedir a alguien que y prometo ponerlas.
Saludos

silce Hola! soy nueva en el foro y encontre esta pagina por casualidad buscando los componentes para hacer cristalizaciones
resulta que no consigo el carbonato de litio ni el oxido de titanio que son componentes que aparecen en la formula de la revista, alguien ha probado la formula de sdomingo ? parece sencilla... con respecto a otra formula que hay y dice f. alcalina que es la f? s nefelinica a que corresponde la s? ustdes disculpen pero soy bastante neutra en quimica si e ayudan gracias!!!!

silcelandia

karina Sílice, el titanio0 y el carbonato de litio son recontrafáciles de encontrar en Argentina.
Escribime a mi correo y te digo dónde. Es solo por una cuestion de no publicidad en el foro....

K
Tomar partido por las causas justas. :)

Li silce

salud marplatense!!! al fin alguien de mi pueblo!!
f. = frita
= frita alcalina entonces

cristales no he hecho, pero el foro sabe de esto...que bien que podremos compartir, soy feliz

sds, li

Sdomingo Silce, si se ha realizado esa formula en el foro. Creo recordar (no me he leido otra vez el post), que no le dió, ninguna curva en especial, Son de Pitxirri en este post.

reactivos


afuegodirecto hola gentes ... buscando posibles formulas sobre esmaltes de zn me encontre con ustedes ,,, que buena onda ,,, no me siento taaan solito ,,,
yyaa les mendare unas fotos , pero los cristales que consigo son pequeños .. voy a probar con algunos de los que aparecen aqui ,,, nos encontramos pronto...

afuegodirecto

karina Hola a fueguitodirecto! Espreo que te salgan las formulas que hay en este foro, pero igual puedes mostrarnos fotos de tus esmaltes, siempre es lindo ver los logros de otros!

BIENVENIDO

K
Tomar partido por las causas justas. :)

afuegodirecto hola Kari .. bueno por lo menos se que hay alguien .jaja ..
che... una preguntita.. ¿saben de que compuesto estan formados los cristales ? si es silicato de cinc o esta formando un compuesto con los otros elementos? o sirven para que funda todo mejor?
una que me pasaron y en principio funcionaes utilizar un esmalte comercial tp incorporarle el zn y listo . esto yo lo probe a 1180 casi sin mantanimiento y aparecieron pequeños cristales , como siempre con co y cu
Bueno no le quemo mas el coco
la proxima las fotos
saludos a fuego directo

afuegodirecto

afuegodirecto hola Kari .. bueno por lo menos se que hay alguien .jaja ..
che... una preguntita.. ¿saben de que compuesto estan formados los cristales ? si es silicato de cinc o esta formando un compuesto con los otros elementos? o sirven para que funda todo mejor?
una que me pasaron y en principio funcionaes utilizar un esmalte comercial tp incorporarle el zn y listo . esto yo lo probe a 1180 casi sin mantanimiento y aparecieron pequeños cristales , como siempre con co y cu
Bueno no le quemo mas el coco
la proxima las fotos
saludos a fuego directo

afuegodirecto

ts
quote:

salud afuegodirecto,

echa un vistazo al tema " willemita".... habla algo de eso

a+
ts



afuegodirecto hola cazacristales... como estan aca les mando las fotos que prometi
..y he hecho un a quema más ,, lindos pero pequeños ,,, unos salieron dorados con hierro y cobre y otros desde los azules a los grises azulados con cob y cobre
las que les muestro son de alta los azules y de baja los otros. saludos foreros bonitos

afuegodirecto

afuegodirecto otra.. perdon por el tamaño ... no entiendo mucho... enseñen

afuegodirecto

afuegodirecto ootra mm perdon por el tamaño ,,, enseñen

afuegodirecto

afuegodirecto y otra mas gracias fofreros

afuegodirecto

esme hola me llamo esmeira, vivo en venezuela; estudio 3er año de materiales mencion ceramica. mi trabajo especial de grado para optar a mi titulo de tecnico superior es acerca de esmaltes cristalinos la formula usada es 63% de frita a base de litio, bentonita 0.5%, oxido de zinc 33,5%, oxido de titanio 2,5% y oxido de cobalto 0,5%. con esta formula hubo nucleacion de los cristales mas no crecimiento en su totalidad. es problema de los hornos que se usaron pero mi pregunta seria cual es la diferencia entre un horno a gas que electrico en cuanto al desarrollo y crecimento de los cristales?¿ por favor quisiera una pronta respuesta para el que la tenga. gracias.

Esme

Miztli Bienvenida a bordo.

Desde mi muy particular punto de vista pienso que es mas facil usar un horno electrico para las cristalizaciones debido a que el enfriamiento, tan importante para la formacion de los cristales, es mas facil con este tipo de hornos.

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli

esme hola miztli de verdad muchas gracias por responderme, pero es que tengo todavia la duda porque si te metes en ciertas paginas de esmaltes cristalinos, las imagenes mostradas reseñan que son a temperaturas de 1300 °C y en hornos a gas y lo mas importante es que no se observan problemas de chorreado o escurrido (no se como le dicen ustedes) defecto que es muy frecuente en este tipo de esmaltes. por fa si sabes de algo mas te lo agradeceria gracias.

Esme

Ulises Los esmaltes de cristalización escurren mucho por dos razones principalmente. Primero porque el contenido de alúmina debe ser muy bajo porque la alúmina inhibe el crecimiento de los cristales y en segundo lugar, porque el esmalte se aplica en capa muy gruesa, sobre todo en la mitad superior para que los cristales desarrollen mejor. Por estos motivos las piezas deben colocarse en unos soportes en forma de cuenco con un soporte central (donde se coloca la pieza) para recoger el esmalte escurrido.

Edited by - Ulises on 04/13/2008 13:41:15

Beillinu uissss llevo varios dias despegá del foro desde que llegué a castellón con las clases y con un resfriado!!

con este tema me habeis hecho volver ha sacar mi libreta mágica!!, si es que con leer en el foro, seguir buscando información y apuntando y aprendiendo no te da tiempo a contestar!!

gracias a tod@s maestr@s!!!

La aprendiz Beillinu

Cada sentimiento, cada experiencia es una pieza de barro que el horno nos devuelve maravillosa, rajada o estallada.
EL HORNO DE LA VIDA ES COMO EL DEL CERAMISTA, NOS GRATIFICA O NOS HIERE SEGÚN SU ANTOJO.

esme gracias ulises, un millon de verdad... este tema no es nada facil, :(

Esme

Ulises Ánimo!! No te desanimes! Qué tal te manejas con el inglés? Mira estos enlaces a ver si te ayudan algo más que yo:

http://www.stoneware.net/stoneware/glasyrer/crystal.htm
http://www.nmclay.com/Customer_service/crystals.htm
http://www.sondahl.com/crystal.html
http://www.hoticeorcas.com/howitsdone.html

esme ulises no soy muy buena con el ingles pero en mi ultimo ensayo antes de entregar mi proyecto me salieron demasiados cristales pero en forma de rosetas en cuanto pueda te la envio

Esme

flores
Joaki,no ví que el tema que subías era de cristales en engobe y coloqué allí este enlace. Rectifico y lo pongo aquí.

He vuscado cristalizaciones de cinz, me consta que hay algún tema de estos cristales, pero no lo he encontrado.

En estos momentos estoy recopilando información para meterme con las cristalizaciones y he encontrado este doc.

www.cristallisations.com/apropos/images/La%20technique%20de%20la%20cristallisation.pdf

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

lancelott Hola flores, yo tambien estoy con lo de los cristales de cinc, tambien he buscado en los enlaces y no se dice nada de lo de sobre el engobe, si quieres te paso las recetas, tengo para baja y alta temp. y para hacerlos de varios colores.
un saludo

daniyuste yo e estado probando en baja,pero no me a salido nada interesante.eske no tengo formulas de baja...si alguien tiene alguna por ahi...

lancelott hola daniyuste yo tengo esta, no la he provado aun porque tengo el horno roto, hasta la semana ke viene no me lo arreglan, esta es la receta.
1080ºc
borax 14
ac. borico 5
nitrato potasico 7
carb. calc. 4,5
ox. cinc 27
cuarzo 41,5
carb. cu 1
subir a 1080, bajas a 1050 y mantienes 1 hora, dejas enfriar hasta los 980-850 y mantienes durante 3 horas, dejar enfriar.
Segun mi profe, salen cristales en forma de abanicos, diluyelo en alcohol y ponle capa gruesa.


daniyuste ok,pero...el acido borico con ke lo puedo sustituir...porke no tengo.carbonato de potasio puede valer???probaremos aver...

flores
Hola Lancelott, bienvenido al foro.

Sí me gustaría que subieras las recetas que puedas, sobre todo de diferentes colores y a ser posible tambien la curva.

Dani, por el foro tienes algunas recetas de venturinas. Dante subió algunas recetas, pero si buscas, verás que hay con qué entretenerse.

Si entras en su blog, tiene algunas muy interesantes. Mira en "Páginas web de usuarios del foro" ahí está su blog.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

lancelott Gracias por la vienvenida ;-)
os voy a copiar los apuntes que me dio mi profe, hay estan las formulas y las combinaciones de ox. para los varios colores.
APUNTES CRISTALES


Microscopicos hasta 12 cms.

mono
Cristales : bi } en los esmaltes solo se dan estas dos clases
Tridimensionales

FORMA ESTABLE DEL CRISTAL:
A) Acilular
B) Dentritica
C) Hojas
D) Escamas
E) Granular , etc…
TODO CONSISTE EN LA REGULACION DE LA COCCION

Si resulta transparente es por sobre horneo a temperatura excesivamente alta. O por etar mal molido o mal mezclado.
Pasta de gres de alrededor de 1200ºc
Esmaltes alcalinos
Cinc y titanio formadores de cristal
Dioxido de titanio

Ox, colorantes
Manganeso, cobre, vanadio, niquel, cromo, bicromato potásico, hierro.
Carbonato de cobre mas cobalto, siempre predonima uno sobre otro.
Manganeso, niquel, hierro son los mejores

APLICACIÓN:

Capa gruesa.
Piezas sobre soportes.
Se diluyen en alcohol.
Retrasar el enfriamiento entre los 1000 y 700ºc. (1 hora) 1050 y 1000ºc empieza el periodo de cristalización.
1050, 700ºc tres horas.

CRISTALES BASE:

1170-1190ºC 1230ºC
15.90------------------------------------------------ 24.38 carb. De sodio anhidro
5 ------------------------------------------------------------ carb. Calcio
57.21------------------------------------------------ 20.12 borax anhidro
12.91 ------------------------------------------------- 12.90 arcilla
102 ---------------------------------------------------- 90 cuarzo
52.91 -------------------------------------------------- 53.72 ox. Cinc
16 ------------------------------------------------------- titanio


1080ºc

Bórax --------- 14
Ac. Borico --- 5
Nitrato K. --- 7
Carb. Cal ---- 4.5
Ox. Cinc ------ 27
Cuarzo ----- 41.5
Carb. Cu ------ 1

Mantener 1 hora a 1050ºc, dejar enfriar hasta los 900ºc, entre los 980ºc – 850ºc 3 horas, dejar enfriar normalmente.

1260ºc
Frita ferro 3110 ----- 44
Ox. Cinc -------------- 27
Cuarzo -------------- 21
Tianio ----------------- 8
Alumina calcianda – 0.5
Moloquita ------------ 0.5
( agregar goma arábiga )

Cristales verdes: carb. De cobre 2%, manganeso 1%.
Violetas sobre fondo gris: carb. Cobalto 0.5, manganeso 2%.
Dorado sobre verde: carb. De cobre 2%, manganeso 3%.
Azul sobre beige; carb. De cobalto 0.2, carb. De cobre 0.5, ox. De niquel 0.5
Transparente sobre canela: carb. De cobre 0.5, niquel 0.5 ox. De fe 0.5


1250ºc 1280ºc
46-----------------------46----------------------------------------- 50 --- feld. Potásico
13---------------------------------------------------------------------13 – carb. Cálcico
12--------------------------------------------------------------------- 12 ---- caolín
7 ----------------------------------------------------------------------- 9 ---- colemanita
11 --------------------------------------------------------------------------- carb. De litio
11 ----------------------------------------------------------------------- 15 ---- ox. De cinc
-----------------------10--------------------------------------------------- carb. De magnesio
----------------------10------------------------------------------------ 10 --- biox. Titanio
------------------------------------------------------------------------------ 15 -- silice

estos son los apuntes que me dio.


Edited by - lancelott on 03/21/2010 23:29:03

flores
Genal Lancelott, enseguida me lío con las pruebas.

¿No tienes la curba de los de alta?.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

karina tienes fotos de los cristales de 1080? gracias or compartir!

K

lancelott
dani, la verdad que no tengo ni idea como se puede sustituir el acido borico, seguro que alguien mas entendido nos los puede decir ;-)

flores, tengo un grafico junto los apuntes, pero no tiene las temp. puestas.

karina no hay de que ;-) fotos no tengo porque aun no he podido hacerlos, la semana pasada se me rompieron dos resistencias y estoy esperando que me lleguen para ponerlas, en cuanto tenga el horno en marcha me pongo con ellos.

guerao61 ¡Hola Flores!¿Te acuerdas de las macetitas de bonsai que llevé a la quedada? Creo recordar que había una que te gustó, con unos cristalitos azules pero en mate, sin brillo. Bueno, pues unos pocos dias después empezó a saltar el esmalte por todo el borde. Menos mal que las otras, las que eran un poco más brillantes siguen bien, creo.
La fórmula de las que salieron bien es:

feldespato 37
sílice 21
c. cálcico 13
caolín 4
rutilo 5
o. de cinc 25


Estuve buscando información por aquí y por allá, y te recomiendo que eches un vistazo a la revista Cerámica, en concreto a los números 8 y 32, en los que vienen recetas (en la nº 8 también de baja)

He sacado algunas cosas en claro, no sé si os interesarán, pero como los mensajes son gratis las voy a soltar.

Los cristales se forman con sílice y cinc. La alúmina (presente en el caolín) los inhibe, por lo que hay que usar poco caolín y controlar el que lleva el feldespato. El feldespato lleva una molécula de alúmina y seis de sílice. Para reducir la alúmina se puede sustituir el feldespato por pegmatita (1.1 de alúmina por 9.3 de sílice) o petalita (1-8). Hasta aquí todo bien, pero si tenemos en cuenta que un esmalte sin alúmina chorrea como un grifo abierto, llegamos a la conclusión de que un poco de alúmina es necesario y ayuda a que el esmalte no chorree. Para proteger las placas del horno se cuecen las piezas sobre platitos de refractario.

Aunque el cinc es necesario para los cristales y a mayor proporción de cinc, más y mayores cristales, si nos pasamos del 20% perderemos los cristales y quedará una superficie rugosa.
- Calcio, bario y magnesio dan brillo y elasticidad a los cristales, aunque el bario aumenta la fluidez.
- El titanio modifica los cristales, les da forma de aguja, les da brillantez y pureza y hace que sean mayores y se distribuyan uniformemente.
- El cromo hace cristales secundarios con mucha textura.
- El molibdeno hace cristales con forma de estrella.


Los cacharros deben estar bizcochados a la temperatura más alta posible, con el fin de disminuir la interacción del esmalte con la pasta. Por la misma razón, mejor usar pasta con un alto punto de maduración. Por la misma razón, también el último tramo de cocción (250º) debe ser muy rápido al subir y al bajar, haciendo a continuación una meseta entre 1050º y 1150º de dos o tres horas de duración. La temperatura de la meseta no es intrascendente: Si la hacemos a 1030º los cristales serán circulares y si es a 1140 tendrán forma de doble abanico. Es indiferente la atmósfera de cocción, se suele hacer en oxidación.

Se aplican en capa gruesa (2-4 mm), mejor usar espesante. Las fórmulas con con pocos componentes favorecen la cristalización, y también las fórmulas con elementos de peso atómico bajo (no me preocupeis por qué). Las impurezas del esmalte, el hierro de la pasta o cualquier rugosidad puede formar un núcleo de cristales.

En las zonas planas o con más capa, los cristales son más pequeños, mientras que en las verticales son más grandes.

Se obtienen colores añadiendo óxidos: hierro, cobalto, cobre, manganeso, niquel, uranio...


Hasta aquí la teoría. Sin embargo, los pequeños cristales que obtuve con la fórmula anterior salieron con una curva de cocción normal, sin meseta alguna. y es una fórmula que queda muy bonita sobre pasta coloreada.

He preparado unas pruebas con más fórmulas. Ya os contaré.

flores
Gueraooooooo, cuanto tiempo sin saber de tí, ¿como te va?.

Muchas gracias compi, muy buena aportación, me sirve de mucho.

Llevo tres semanas sin poder tocar la cerámica y estoy que me subo por las paredes de los nervios que tengo. Por fin hoy espero poder trabajar y liarme con los soportes para las pruebas de los cristales.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

guerao61 Llevo tiempo sin intervenir aquí, pero os leo casi todos los días.

Por cierto, ahora que nombras los soportes de las pruebas, yo los he hecho en teselas con sección en forma de L, con un trozo horizontal y otro vertical, pero estoy pensando en hacerlos sobre un cilindro más grande... ¿Cómo los vas a hacer tu?

flores
Yo estoy preparando el molde de un cono, pero hace tres semanas que lo tengo abandonado por culpa de un lumbago que me tiene frita, no se me termina de quitar y no he podido hacer nada hasta hoy. A ver si el lumbago me deja terminarlo y lo subo al foro.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

lancelott Hola!! como llevais el tema de los cristales? yo ya tengo el horno arreglado, estoy preprando algunas piezas para probar los esmaltes, probe el de cromo a 850º y ha kedado genial, luego subo una foto, por cierto alguien conoce la base para cristales CRA? ayer compre un kilo para probarla, le pregunte al del almacen si era para alta o baja y solo me dijo ke era especial para cristales, jaja osea ke no me dijo nada.
un saludo!!!

ts Salud Lancelott,

Pues a ver si alguien nos ilumina con lo de la base CRA, porque yo también tengo bastante y no sé qué hacer con ella...

Quizàs si alguien de Prodesco nos està escuchando....

a+

ts

lancelott Hola ts, en el catalogo de Prodesco no aparece ninguna base con ese nombre, y he mirado en otras marcas y tampoco.
este es el de cr a 850.


Edited by - lancelott on 05/09/2010 19:16:18

flores
Precioso rojo Lancelot, pero no veo cristalizaciones.

Nunca he cocido esmaltes a esa temperatura, ¿no resultarán frágiles?.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

karina que buen rojo de 850....... no esta cristalizado o no llegamos a verlo?

K

lancelott hola, si esta cristalizado, pero son muy pekeños, y de aguja, la receta la cogi de aqui el foro.
ponia esto.
CRISTALIZACIONES DE CROMO
Curva de coccion: subir a 850ºc en 3 horas en oxidante, meseta de 15´ y enfriamiento lento o meseta de 1 hora a 800º.
yo hice las dos mesetas la de 15 y la 1 h. y ese es el resultado, y la receta es esta:
minio 80
Sio2 9
Cro 6.5
feld. sodio 4.3
Sno2 4

karina pues entonces pon una foto de cerquíiiiiiiiiiiisima para ver esos cristalitos porque no lo creo! jajajaajj!!!!!!!!!!

K

lancelott karina aki esta la foto mas cerca, es el platillo ke tenia debajo ke lo tengo aki a mano, mas cerca no puedo sale desenfocao ajja, pero de verdad ke esta cristalizao ;-)

lancelott mas cerca

ts salus lancelott,

sì sì, CRA de Prodesco

a+

ts

Edited by - ts on 05/11/2010 05:03:20

lancelott Hola ts, y no pone nada de temperatura? mañana voy hacer un par de pruebas en baja a ver ke tal.

lancelott gracias ts! esta mañana envien un mail a prodesco preguntadole por la ficha tecnica de la base, tambien he preprado algunas pruebas en baja, a ver como salen.
;-)

iliana HOLA paisano ,si el esmalte es el que dice TS ,la temperatura optima es de unos 800º ,a veces lo he subido a 980º y ...... bueno dependiendo como siempre de la carga , del lugar que ocupe y al lado de que esmalte lo coloquemos , puede quedar un rojo limpio y chulo ,en otro caso , también salen rojos mu chulos ,pero algo quemadillos por partes ,pero como te he dicho mu chulos . Lo mío no son las fotos ,pero como siempre lo intentare , (subir los dos caso) . NOTA: (El naranja del mismo comercial funciona igual que el rojo )

ts salud Iliana,

hablamos de lo mismo?

yo hablo de una esmalte ( frita?) transparente, al parecer bajo en alùmina y que se usa de base para cristalizaciones. còmo? a saber, pero eso lo he leìdo yo en alguna parte...(creo)

a+

ts

lancelott Hola iliana, creo ke se ha lidao el tema ajjja, creo que te refieres a los rojos de minio con cromo, yo me refiero a la base CRA de prodesco, que como dice ts es para hacer critalicizaciones, pero ke no tenemos informacion de a que temp. va cocido, hoy he metio una prueba a en barro rojo a 1080º no se siguantara el barro rojo esta temp. porke he aprovechado para probar unos que cuecen a esa temp. a ver si mañana por la tarde puedo abrir el horno y hago fotos de lo ke salga, si no el jueves lo abrire y ya os dire.
Saludos!!


Youness Alguien se anima y ponga una foto de cristalizacion que haya hecho?.creo que teoria hay informacion de sobra pero lo dificil es el control del horno.

flores
Estoy en ello Younes, haber si para la semana que viene puedo cocer algo y si saco alguna prueba decente ya la subiré.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

ts ver también :

http://www.manises.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4489&ARCHIVE=&whichpage=1

coc Dejo las pruebas de Guerao, del hilo Algunas pruebas de cristalizaciones

Guerao:


Hola, he hecho algunas pruebas de cristalizaciones con diferentes fórmulas recogidas de aquí y de allá. De un total de 9 fórmulas, sólo tres han resultado bonitas, con el esmalte en su punto y algunas pequeños cristales.

Las pruebas se realizaron sobre gres blanco y fueron cocidas en atmósfera oxidante en horno eléctrico a 1290º.
La curva de cocción para cristalizaciones debe tener una meseta aproximadamente a 1100º, pero no lo he hecho, ya que he aprovechado un hueco en el horno en una cocción "normal".

Primero, imagen frontal de las pruebas 1, 6 y 7. Hay que decir que hice una prueba "en blanco" y otra con cobre y cobalto para cada fórmula. En el plano horizontal salieron más cristales y más grandes.



Plano horizontal del nº 1

Plano horizontal del nº 6


Y del nº 7.


Así como las pruebas sin colorantes no han chorreado, en estas coloreadas sí lo han hecho. El motivo es que tanto el cobre como el cobalto son fundentes en alta.


Ah, olvidaba las fórmulas:

nº 1

feldespato 37
sílice 21
creta 13
caolín 4
rutilo 5
oxido de cinc 25


nº 6

feldespato 65
creta 10
c. magnesio 5
o. de cinc 20


nº 7

feldespato 42
creta 15
sílice 15
o. de cinc 25

Por cierto, Flores, aquel esmalte mate con cristalizaciones azules que te gustó en la quedada de bonsaisur a los pocos días se desprendió por todos lados.

guerao61 Gracias Domin, no veía el momento de ponerme.

lancelott yo tambien estoy haciendo pruebas, en cuanto me salga algo medio encondiciones lo subo, he probado la base CRA a 1080º con meseta de 1 hora, y otra de 3 horas a 950ºc y solo sale escarcha jajaj, aproveche la coccion de otro esmalte que tenia para probar con esa curva, y ho ha fundido.
por otro lado mirando el hilo de esmaltes que vale la pena compartir en la pag 6 cotto tiene subidas unas fotos de unas cristalizaciones muy chulas en un plato, he querido enviarle un mail pero lo tiene oculto, cotto si estas por hay manifiestate y si no te importa poner la receta y la curva porfis!!! que no la pusiste en el post.
guerao muy chulas las tuyas, en cuanto me traigan el hornete nuevo me pongo con ellas a experimentar.

Saludos!!;-)

flores Estoy preparando los esmaltes de las pruebas que quiero hacer, pero para una de ella donde tengo que utilizar carbonato cácico, quiero introducírselo con los caparazones de caracoles, pero primero quiero asegurarme de hacerlo bien, para lo cual necesito aclarar alguna duda, ¿tengo que aplicar el mismo peso que si utilizo el carbonato comercial o habrá alguna diferencia?.

Flores


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Edited by - flores on 05/19/2010 10:25:43

INKWINGS Hola Wenas, es mi primera vez en este foro que la verdad me ha orprendido muchisimo.

NECESITO AYUDAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!

Estoy realizando un trabajo sobre esmaltes cristalinos, en especial sobre esmaltes cristalinos de zinc, y he encontrado muchisimas formulaciones pero poca teoria y menos aun sobre el cinc, y necesito hacer una parte teorica para fundamentar el trabajo.

Alguien me puede ayudar?? si tiene informacion o sabe donde conseguirla.

POR FAVOR.....

P.D. DEJO MI MSN inkwings@hotmail.com

GRACIAS POR ANTICIPADO

flores
Hola Inkwings, bienvenida al foro.

En la primera página de este tema, Miztli nos hace una buena intruducción a las cristalizaciones. No sé si la formulaciones a las que te refieres las has visto en el foro, si no ha sido así, en el buscador arriba a la derecha si buscas cristalizaciones veás que hay muchos temas que hablan de ellas.

Flores


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Edited by - flores on 05/19/2010 11:16:25

Miztli Xochitl.

Mil disculpas, estos dias se han presentado en mi familia cosas que ni al caso y ando patas p´rriba, jejejeje, entro al foro y veo por encima lo que hay...

Me parece que los caracoles que quieres agregar a tu esmalte primero hay que calcinarlos, mas si son marinos, con ello obtendras CAL VIVA, con mucho cuidado los pones en agua, OJO, ten mucha precaucion, porque la cal viva puede quemar. No recuerdo bien si pones primero el agua y vas agregando los caracoles al agua, pero creo que es asi para avitar que te salte la cal y queme, de cualquier modo usa proteccion, guantes gruesos y gafas, deja tus caracoles calcinados en remojo un dia.

Una vez que tengas tu cal apagada, deberas dejar que se evapore el agua y ya bien seco el polvo, lo agregas como si fuera carbonato de calcio industrial; me parece que es mas facil usar polvo de marmol, eso sí debe estar bien limpio y pulverizado por que a veces viene con impurezas, tanto de la cantera como del disco de corte. Lo puedes usar en la proporcion que diga tu formula.

Nos platicas lo que obtengas ¡suerte!


"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli

flores
Muchas gracias Miztli.

Ya puesta voy a probar con polvo de marmol y caracoles, no son marinos, son recogidos en mi jardín.

Flores


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flores
Se me pasó Miztli, espero que no sea alguna enfermedad lo sucedido en la familia.

¿A qué temperatura tengo que calcinar los caracoles?. Supongo que el polvo de marmol tambien habrá que calcinarlo, ¿a la misma temperatura?.

Flores


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Miztli Xochitl.

No es necesario calcinar el polvo de marmol. En cuanto a los caracoles de jardin habria que probar pero entre los 850 y 1000 °C debe funcionar...

Gracias por preguntar, es solo que tengo una sobrina adolescente que se ha empeñado en tener a la familia vuelta loca y en cima dividida, no hay por que preocuparse Xochitl.

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli

flores
Gracias de nuevo.

Flores


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lancelott Hola, como van esas cristalaciones?? yo hoy abri el horno, y, sorpresa! todas las pruebas cristalizaron, unas mas que otras. aqui pongo unas fotillos.

lancelott estan un poco desenfocadas, pero mas o menos se ven, jeje, la foto no es lo mio... jaaj, las he cocido a 1255ºc y 15 minutos de meseta,la primera es el mismo esmaltes que el jarroncillo de arriba, pero con gres blanco, si quereis las formulas las pongo.
Saludos!!

flores
Tú tambien te has picado a las cristalizaciones Lancelott, jeje.

Sí, sube las recetas, y aprovechando que las mías van al horno mañana, tambien hago alguna de tus pruebas y comprobamos resultado.

Flores


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lauracas ¡Qué bueno, Lancelott!

Enhorabuena y a seguir investigando.
Laura

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder

lancelott Hola!! vaya que si me picado ajajaj, estoy atope con el torno, y asi mato dos pajaros de un tiro, aprendo a tornear y pruebo los esmaltes en las piezas. las formulas son estas, estan en ingles pero se entienden bien.

la primera:
potash feldspar NR 28,40
quarts (flint) 33,00
dolomite 3,66
zinc oxide 19,26
barium carbonate 4,58
china clay 2,75
lithium carbonate 7,34
rutile 0,92
cobalt oxide 1,38
red ferric oxide 2,02
manganese carbonate 0,37


la segunda
potash feldspar NR 28,50
quarts (flint) 34,00
dolomite 3,53
zinc oxide 19,00
barium carbonate 4,35
china clay 3,26
lithium carbonate 7,34
rutile 2,17
cobalt carbonate 0,19
copper oxide 1,09

la tercera

potash feldspar NR 27,60
quarts (flint) 32,20
dolomite 3,48
zinc oxide 18,70
barium carbonate 4,44
china clay 2,75
lithium carbonate 6,82
rutile 4,01
cobalt oxide 1,06


la cuarta
base CRA 100
titanio 8
carb.co. 1
como esta ultima hice con carb. de cu 1, con ox. nikel 1, con carb. cu 1 y carb. co 1.
de esas no hice fotos, pero tambien cristalizaron, probadlas a ver ke os salen.
Gracias laura.
Saludos!!

Edited by - Sdomingo on 06/13/2010 20:07:03

guerao61 Es muy bonita la tercera prueba, la de abajo izquierda, pensé que llevaba cobre y cobalto. La verdad es que una vez que das con una base buena es cuestión de ir mezclando óxidos y colorantes.

iliana eeeeeeeeeee granaino preciosas tus pruevas

lancelott Hola!! si, estoy muy contento con las pruebas, para ser las primeras son muy aceptables, tengo otras para probar, a ver si en esta semana cuezo las piezas y o las enseño.
Saludos!! ;-)

lancelott [quote]
Hola!! si, estoy muy contento con las pruebas, para ser las primeras son muy aceptables, tengo otras para probar, a ver si en esta semana cuezo las piezas y o las enseño.
Flores y esas pruebas las cociste? que tal te han kedao?¿ yo hice algunas de las de 1222ºc pero las coci a 1255, y bueno.... tendria ke probar de nuevo a la temp. que pone, por cierto la opalescencia morada, de morada nada de nada, queda beige con mucha capa, y con poca azulada.
Saludos!! ;-)

flores Que vá Lancelott, al final se me están complicando tanto las cosas que aún no he podido cocer, el domingo me resultó imposible, y ahora tengo que hacer coincidir el tiempo de cocción con un horario que me permita controlar los diferentes tramos y en días laborables se me complican aún más las cosas, haber si mañana se me pone de cara y puedo cocer.

Flores


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flores ¡¡¡POR FIN MIS PRIMEROS CRISTALEEEEEEEEESSSS!!!.

¡¡¡¡No me lo puedo creer!!!!, me han salido cristaleeeeeeeeeeeesssssssss, Ayyyyyyyyyy, ¡¡¡estoy como loca de alegría, y mirad de qué tamaño, para que os hagais una idea, la placa es de 5x8cms +-.

En esta prueba es en la que mejor han salido, en otras salen más difusos, pero visto lo visto, es cuestión de ajustar las curvas de cocción y de moler mucho las materias primas.

Flores


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Edited by - flores on 06/02/2010 11:31:57

flores La segunda.

En esta hay demasiados núcleos y no han podido crecer los cristales. omo digo, cuestión de ajustar la curva.

Ahora no puedo mirar cuales han sido las recetas que mejor han funcionado, no las tengo aquí, cuando las tenga las pongo con la curva que he utilizado.

Flores


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pepe OLE LA FLORES

peassso cristalesssss asssules...anda brujilla, que ya sabes qué llevar a la expo de Coria

lauracas ¡Enhorabuena! Te han quedado mu chulos. Ahora a aplicarlos a alguna pieza de esas tuyas de torno y nos lo enseñas ¿vale?

Besos
Laura

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder

gitana WUAO FLORES!!!!!!!!!!!!!
que bellos cristales!!!
sigue probando y mostrandonos tus resultados!!!
Gracias
Silvia

lancelott hola flores!!!! ke chulas!!!!!!! estaba deseando de verlas ajja;-) sube la formililla cuando puedas para probarla, esta tarde bajo al torno corriendo a hacer piezas para probarlos ajajja.
Saludos!!!! ;-)

flores
Gracias compis.

Es posible que en unos días no pueda subir las recetas, me ha surgido un problema familiar y no sé si me será posible estar por aquí, pero en el momento que me sea posible las subo.

Flores


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karina Muy bien Flores! Viste que saldrían!
Un consej para la próxima...
si no me equivoco estas trabajando en horizontal....
prueba poner las piezas de manera vertical para darle lugar al esmalte a deslizarse....

que todo vaya bien..... ánimo amiga!(tu sabes...)

K

flores Si Kari, están en horizontal, tengo preparados los soportes para trabajar con volumen y en verical, pero no quise utilizarlos antes de ver si me saldrían cristales, como sabes, no tenía ninguna esperanza de que me salieran a la primera.

Gracias Kari.

Flores


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Edited by - flores on 06/02/2010 16:42:23

Miztli Felicidades Xochitl!!!

Toma tu tiempo que esperamos para cuando puedas las formulas...

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli

coc Oléeeee mi flores....... :)

flores
Domin, tengo todos los apuntes en la tienda y con lo de mi madre aún no he podido ir por allí. Ya le han dado el alta, haber si puedo acercarme un día de estos y subo las recetas y la curva.

Flores


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Sdomingo Me alegro.

Subo imagen de unas curiosas cristalizaciones, cuadradas, de principio del siglo pasado, ademas para dejar constancia de un buen libro, disponible en Internet archive, imprescindible para quien busque la historia y comienzos de este tipo de esmaltes, eso si, como siempre en inglés, que le vamos a hacer.

Grand feu ceramics; a practical treatise on the making of fine porcelain and grès de Doat, Taxile; Robineau, Samuel E., tr; Binns, Charles Fergus,


Grès tile with quadrangular crystals. M. Diffloth, La Louvere. Belgium (Boch Bros.)

Usuario de CeraWiki, la Enciclopedia cerámica libre, del Foro.

flores
¡¡¡No ve!!!, haber quien se atreve con ellas. Yo por el momento me quedo con las redondas haber si saco algo decente.

Muy buen libro.

Flores


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guerao61 Esa imagen me recuerda todo aquello de los sistemas cristalinos de 1º de bup. He estado leyendo y se me ocurre que incorporando al esmalte algún elemento que cristalice por el sistema cúbico(halita, pirita, magnetita, granate...) podría dar esos cristales cuadrados. Me pregunto si tendría que ser algún elemento o compuesto que no reaccionara con el testo de los componentes del esmalte. ¿Cómo lo veis? Yo es que soy de letras

karina por favor Dominguis, algo en español al respecto calmaría mi estado "desesperativo" por querer lograr un cristal cuadradete!!!!!
Vamos, que no he terminado con los redondos que ahora me entero de esto???

K

daniyuste creo ke si,pero hay ke saber bien la composicion de esos materiales y su reaccion a las temp.altas,porke se suelen descomponer.por ejem.la halita,si no recuerdo mal es sal,ke en esmaltes vaporiza fijando el sodio a la silice,pirita se descompone en dioxido de azufre y oxido de hierro dando marrones(ya lo e probado)la magnetita en otros oxidos de hierro(creo ke rojo y negro)el granate pinta mejor,es un silicato.a veces pasa ke un mismo compuesto kimico,a la hora de cristalizar,dependiendo del tipo de impureza ke tenga o la temp.de fusion,puede cambiar de estructura cristalina,hay miles de minerales ke lo hacen,como el yeso,la calcita,la pirita,cuarzo,etc....

lancelott Hola!! que guay los cristales cuadrados, seria interante investigar y hacer pruebas, anque de momento voy a seguir con los redondos a ver si saco algo bien chulo, esta es la ultima prueba que he echo,es un plato cuadrado, los cristales tiene entre 1 y 2 cm, tengo varia piezas para cocer con mas pruebas de esmaltes a ver si salen de otro color.
Saludos!

Sdomingo No hay datos sobre estos esmaltes, ya buscaré más detenidamente....

lo que si que he encontrado, son que hay silicatos de zinc, similares a la willemita, que cristalizan en el sistema cúbico....

Usuario de CeraWiki, la Enciclopedia cerámica libre, del Foro.

karina yo no he encontrado ni eso!
gracias por la info..
el primero que encueentre lo trae para aqui?

K

flores
Yo tampoco, y no será porque no le haya dado vueltas al interné,

¿que diferencia hay entre estos cuadrados y los de silicato de cinz creciendo con el sistema cúbico?, ¿no es lo mismo que hay en la foto?, si no es así, ¿los de la foto tendrían los enlaces de forma tetraedrica?, ¿hay algún esquema de la cadena de los enlaces que se pueda ver?.

Flores


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marilola Hola Dominguito.
Curioso e interesente éso de las cristalizaciones cuadrangulares... No había oido de nada similar.
Lástima que a mi, el libro no me habre bien....Salta y salta y...Buéé.

Cariños a todos.

Marilola
..."canta, canta, el alfarero; con el pié le dá a la rueda, con la mano hace el puchero"...

flores
Lancelot, vaya pique que tenemos con los cristales. Haber si pronto puedo retomar yo las pruebas.

Guerao, tú tambien te estás picando últimamente.

Flores


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Edited by - flores on 06/16/2010 00:37:52

flores
Marilola, aunque se mueve, clica sobre la imagen y te lo abre.

Flores


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marilola No florecita, son las páginas!...el libro abre, pero las páginas me saltan y no me dejan ver!. Tienen "Mal de San Vito", pero no me dí por vencida y logré sacar en imágenes, las páginas que hablan de las cristalizaciones, a ver si consigo descifrarlas, o pedir ayuda al respecto (mi inglés es fataaaal, jejejej...)

Son siete páginas: de la 179 a 185, (son los números originales de las páginas del libro).Las páginas que registra el motor que lo descarga allí (no sé cómo se llama éso) van del 190 al 197.

Si les parece y se puede, avisan y lo cuelgo ...no creo que haya problemas con los derechos de autor,jejejej.

Un saludo.

Marilola
..."canta, canta, el alfarero; con el pié le dá a la rueda, con la mano hace el puchero"...

Sdomingo Con los derechos no...... :), de eso se trata.

Pero al menos partimos de las fuentes originales, en realidad lo que hacen los ceramistas ingleses, lo meten en una hoja de cálculo para ajustarlos en temperatura partiendo de las fritas comerciales.

Es mucho mejor bajar el pdf, con el boton derecho, también uno de los enlace va hacia el modo texto, aunque muy mal, hay que corregir algunas palabras.

Usuario de CeraWiki, la Enciclopedia cerámica libre, del Foro.

Edited by - Sdomingo on 06/16/2010 20:56:02

flores Comprobado, si pongo un circo me crecen los enanos. Me ha petado el horno con unas cuantas pruebas de cristalizaciones dentro, cuando estaba haciendo un mantenimiento de diez minutos en el pico más alto 1260, no aguantó y petó, acto seguido empezó a bajar la temperatura como es lógico. Me entró un cabreo del quince, y cuando estaba el horno a setecientos ochenta grados lo abrí de par en par, las piezas empezaron a petar inmediatamente, pero del cabreo que tenía me daba igual. No crecieron los cristales, pero tampoco me disgustaron algunos resultados.

Subo los resultados que creo pueden ser útiles.

Flores


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Edited by - flores on 07/18/2010 13:12:40

flores La misma con una cenital.

Es una pena, en las fotos se pierden efectos de colores irisados de color azul y otros tirando a rosa.

Esta es la misma receta de los cristales grandes que subí anteriormente, pero al no hacer el mantenimiento a 1060, los cristales no han crecido. La diferencia de color se debe a que en la prueba anterior, la foto la sacó Antonio con el movil y me la envió por correo, en esa foto el color daba azules y al no tener la prueba al lado, pensé que sería una de las que hice con cobalto y al retocarla para subirla al foro, aún le metí más azul. Ahora sí se ciñe más al color real. Voy a sacarle foto a la prueba de la placa que subí, haber si soy capaz de conseguir el color más aproximado al real. En esta ocasión y por los pocos cristales que han salido, me dá la impresión de que hubieran quedado genial si hubieran crecido.

Receta

FELDESPATO POTASICO 28,40
CUARZO 33
DOLOMITA 3,66
OX. DE CINC 19,26
CARBONATO DE BARIO 4,58
CARBONATO DE LITIO 7,34
ARCILLA DE ALCAÑIZ 2,75 (en la receta original llevaba china clay, pero yo no tenía y le puse arcilla de alcañiz)
RUTILO 0,92
OX. DE COBALTO 1,38
OX. DE HIERRO 2,02
OX. DE MANGANESO 1,50 (en la receta original llevaba carbonato de manganeso 0,37 pero no tenía y lo substituí por el óxido duplicando la cantidad).


Curva con la que crecieron la vez anterior.

Seis horas 1100ºC, una hora 1260, una hora 1060, seis horas de mantenimiento a 1060. Transcurridas las seis horas, caida libre para el enfriamiento.

Flores


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Edited by - flores on 07/19/2010 20:35:08

alfarerojusticiero !!!!!!!BRUTA¡¡¡¡¡¡¡¡ a 750ºC lo abristes?????¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡BRUTA!!!!!!!!!desde luegooooo......ANTONIO dile algopofavó.......amarralá¡¡¡¡un abrazo Joaki

lauracas Vaya, ¡qué lástima!. Pero está claro que as por el buen camino. No desesperes mujer.

Espero que lo de tu horno no sea grave, y no le tengas que llevar al hospital; que se le pase con una bufandita y un caldo.

No, en serio, espero que se te arregle pronto y nos puedas poner unos hermosos cristales...

Un abrazo
Laura

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder

flores Para ser lo más fiel posible al color real, he tenido que retocarla y saturar un poco el color y la luz, pero el resultado es casi el mismo color de la prueba.


Receta

FELDESPATO POTASICO 28,50
CUARZO 34
DOLOMITA 3,53
OX.DE CINC 19
CARBONATO DE BARIO 4,35
ARCILLA DE ALCAÑIZ 3,26 (en la receta original llevaba china clay)
CARBONATO DE LITIO 7,34
HARINA DE RUTILO 2,17
OX.DE COBALTO 0,19
OX DE COBRE 1,19

Flores


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Edited by - flores on 07/18/2010 15:23:03

flores
Esta se supone que no tenía que sacar azules, no le puse pigmentos, pero se ha devido contaminar con el cobalto de las otras pruebas,´aún habiendolas puesto en un piso superior para que no la contaminara. Los cristales en la prueba están difusos, no saen muy nítidos, aunque quizá la foto tambien esté algo desenfocada.

Flores


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flores
Compiiiiiiiiis estaba tan metida en mi papel que no he leido.

Jajaja, a setecientos cincuenta no Joaki, a setecientos ochenta y de par en par, ya que no ivan a salir abrí pa no perder tiempo y venirme pronto pa la casa, ya eran las dos y media y no quería estar en la tienda con el mosqueo que tenía. ¿Antonio?, si era él el que me animó, jajaja.

Si Laura, estoy en el camino, pero creo que no me va a dar tiemp a hacer algo para la expo como hubiera querido.

Flores


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gitana Flores que bonito está el azul!!!!
Saludos

flores
Al final me ha salido un poco desenfocada.

este color se ciñe mucho más al color real de la prueba.

Flores


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iliana Totalmente de acuerdo con el Joaqui ,menudo riesgo abrir a esa temperatura y ganas de acabar ,cualquiera entreraria a la tienda el día siguiente ,con las calores que hacen y tu metiendo mas . No seas tan exigente , a mi me han gustado , yo tengo algo parecido ,pero son comerciales ,iban a cerrar una tienda y pusieron productos carisimos ,tiraos de precio y compre y algunos eran cristales ( yo no sabia lo que era ) todavía tengo algunos sin probar . Cuando has dicho petado ,espero que no te refieras a que has reventado el horno .Lo de las temperaturas y los tiempos no me han quedao nada claro ,podrias explicarlo mas detallado ? .Gracias

flores No Iliana, petaron pero no explotaron, se rajaron algunas por dos o tres partes, pero no explotaron.

Los cristales me satisfacen, pero quiero conseguir que tengan gran tamaño. Yo creo que ya es cuestión de que el horno responda a mis necesidades y de probar con otros colores.

Veremos lo que pasa con el dichoso horno, como tenga que cambiarle toda la instalación me dá un yuyu.

Programé el horno para que en seis horas llegara a 1.100º, y una hora para que llegara a 1.260º, en total siete horas para 1260,
una hora para que bajara a 1060º, ahí lo mantuve durante seis horas y a partir de ahí, le dí caida libre para que enfriase, es decir, que no le dí ningún tiempo, enfrió sin programación.

Si te queda alguna duda me lo dices y te aclaro lo que haga falta.

Flores

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Edited by - flores on 07/18/2010 17:24:51

iliana Dos cositas Flores , explicame lo de las temperaturas y los tiempos ,por fa y otra la instalación interna del horno te refieres? chungo

flores Haber si así lo entiendes mejor.

Le hice una curva de tres tramos, dos de subida y uno de bajada. Para subir a 1.260º, le dí un tramo de seis horas para alcanzar 1.100º, al segundo tramo una hora para que llegara a 1260º, que es la temperatura tope de mi horno, y el tercer tramo, una hora para que bajara a 1.060, ahí le dí un mantenimiento de seis horas y free. de ahí caida libre, el horno enfrió a su bola.

Flores


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Edited by - flores on 07/18/2010 17:42:37

flores
Disculpa Gitana, no ví tu mensaje. Muchas gracias.

La azul es más llamativa pero la primera me atrae más, la pena es que en la foto pierde, no puedo sacarle los efectos que tiene. Por otra parte, no han crecido los cristales porque petó el horno, pero como resultado está más logrado el de la primera aunque no resulte tan espectacular.

Flores


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iliana Vale ahora si entiendo lo de la subida ,pregunto ,como consigues bajar 200º en 1 hora ?.Me imagino que abriendo,pero aun así , es muy relativo y mas en el mes en que estamos (digo yo ,no se )

flores
Ayer no sé lo que hubiera pasado porque petó en el pico más alto, pero la vez anterior no tuve ningún problema, cuando el horno está a esa temperatura no le cuesta bajar, al contrario. Antonio me dice que había veces que para que no bajara demasiado rápido, el mismo programa le hacía subir algunos grados. Cuando tarda mucho es a partir de los quinientos grados, a partir de ahí se ralentiza mucho la bajada.

De todos modos ya me estás haciendo cabilar, el horno lo programó Antonio y me está diciendo que fué así, pero hasta que no vaya a la tienda y vea el esquema que hice no voy a estar tranquila. Al petar, no sé si podré ver la curva en el programa del horno, pero Antonio me insiste en que fué así.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

lancelott flores las pruebas estan genial, voy a copiar las formulas para probarlas, en cuanto me pongan el horno, ya sabes que aun estoy a la espera del electricista, por cierto 6 horas de mantenimiento no es mucho? un saludo!

flores
Si quieres puedes tenerlo menos, pero no te crecerán los cristales, he visto curvas hasta de catorce hora en el blog de Denis Caraty, tenía mogollón de recetas con la curva de cada una, pero ahora no sé si es que ya no lo tiene o no permite que lo veamos, porque hace mogollón de tiempo que no lo localizo. Cuando llegué a él no tenía ni idea de lo importante que era esa documentación y no guardé nada, además de que pensé que del mismo modo que había llegado entonces podía llegar otra vez. Todabía me estoy arrepintiendo, porque no sabes lo bien que me vendría ahora toda aquella información.

Flores


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karina Pero mujer!!!!!!!!!!! jajajajjaj! haberte visto abriendo el horno a esa temperatura! Antonio!!!!!!!!!!!!!!!!! dónde andabas!!!!!!??????????

más que los cristales me interesan tus pelos! ajajajaj! aún los tienes en la cabeza o a estaas horas andas con peluca?

Florcita, me rio, pero solo porque te faltan 5 pa´l peso! Mujer, que lo que has logrado no es poco!
deja las rabietas y vamos por la próxima quema que ya tenes los cristales dominados!!!!!!

Aun no logro hacer orden en el taller para entrar a jugar un poco con este tema........ no entra ni el loro, les aseguro que no podr{ia volar del desorden que hay..........
intentaré esta semana a ver si lo logro y vamos juntas al desafío.........

K

flores A mi laito Kari, a mi laito estaba tocándome las palmas pa que terminara pronto.

Ná, ni pelos chamuscados ni ná, un poco de calor na más, dos ventiladores en marcha en la puerta del horno pa que enfriara antes y ya está. Aún no me vereis con la peluca, jajaja. Y con la musiquita de las rajaduras de las piezas y el tintineo del esmalte cuartéandose, se amenizó un poco la estancia. Por decir algo, porque el rebote que pillé fué mayúsculo.

Venga sí, anímate y hacemos cositas en común pa ver la diferencia que puede haber de cocer en un horno a cocer en otro.

Flores


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Edited by - flores on 07/19/2010 16:04:02

marilola

florecitiquititica...Cuando dices que tu horno petó en el pico más alto... ¿qué quieres decir?..es que no sé qué es petar...sorry. No sé si entendí bien.

Un beso.

Marilola
..."canta, canta, el alfarero; con el pié le dá a la rueda, con la mano hace el puchero"...

flores
Pues que no aguantó los diez minutos de mantenimiento que le dí a 1260º y dejó de funcionar, se averió. Tengo un horno más flojo que un muelle de cuerda, jajaja.

Flores


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quini Flowers...la 2ª pieza y esta última son las que mas me atraen.....me dá que a tu horno se le ha ido alguna resistencia,en alta tempra las mesetas de mantenimientos son peligrosas con el tiémpo.......las resistencias lo sufren y....petan, vete preparando unos 300€ pa sustituirlas...enga un abrazo.-Joaki.

"EL ARTE es una mentira que nos lleva a la verdad" P.R.Picasso

karina a veces también son las termocuplas....... uno de los dos alambres se parte, pues se oxidan con el uso y al cortarse deja de funcionar el horno..... al menos a mi me ha pasado....... ojala sea eso, porque seguramente sea más barato..........

K

flores
Ya eetá areglao, ya he vizcochado una hornada, hayer ya lo arregló Antonio, no dije nada por si fallaba otra vez, pero parece que solo fué que al llegar la temperatura límite, se disparó para que no la sobrepasara. De tener un horno flojo, he pasado a tener un horno inteligente, jajaja. Solo ha habido que hacerle un puente y listo, menos mal.

Me vi a liá con la percelana habé si cuezo algo y otra vez al ataque con las cristalizaciones. Que se creerá el horno que me he acobardao, ¡¡¡ni mijita!!!, jeje.

Flores


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iliana Menudo calentón . Enhorabuenaaaaaa ,cuando leí a joaqui ,me asuste . Cuidado pa la próxima .

lancelott flores me alegro que solo haya sido eso, ahora a seguir intentando con los cirstales, si purebas la que te pase la pones a ver como te keda a ti.
un saludo ;-)

daniyuste que os parecen estos cristales....no los buscaba,esto era una prueba de willemita en forma de geoda,y ahota me queda abrirla y probar a los rayos uva...la compañera de esta no a cristalizado ni nada por dentro,pero a salido fluorescencia naranja

daniyuste y a los uva...

daniyuste y otra....na,seguire investigando....

karina no entendi nada.........
esa primera foto......... que hiciste? eso salio del horno?

K

daniyuste si salio eso...estaba en la parte de arriba de la pieza.la bola es arcilla refractaria y la puse delante de la llama del quemador en la ultima coccion.si te interesa experimentar te paso formula.el nucleo de esta bola,se a quedado blanco,pero tiene fluorescencia verde.

daniyuste no se aprecian bien,pero los cristalitos tienen un brillo muy bonito...hacen reflejos

daniyuste y otra,aver si se ven mejor

flores ¡Que chulo Dani!, pero... ¿Porqué la has tenido que partir por la mitad?, ¿se parte ella por fragilidad o queda resistente, ¿los cristales que florecieron son resistentes?.

Flores


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Miztli Orales Dany, ¿asi que ahora andas haciendo geodas? ¡y hasta fluorescentes!

Por favor no dejes de contarnos mas...

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli

daniyuste flores,parto por la mitad porke dentro lleva una capa ceramica ke reduce la mezcla del nucleo parcialmente,aparte hay ke partirla pa sacar el nucleo y ver la fluorescencia.esos cristales son duros y se clavan mejor ke las aujas,por otro lado,en esa geoda,el nucleo no salio cristalizado,pero si duro y poroso,aparte de blanco y con una fluorescencia verde claro.a kien le interese le paso formulas o las pongo aki.

flores
Tírale Dani.

Despues de Coria voy a seguir con las cristalizaciones y quisiera probar.

Me ha despertado tanto la curiodidad tu prueba, que me he puesto a buscar por el internete y he encontrado cosillas mu chulas, no sé si se podrán hacer,son rocas con estructura cristalina. Si se pudieran hacer, este tema puede dar mucho de sí.

Flores


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robertopa Me parece unos resultados chulisimos, no tenía ni idea de que se pudiesen obtener nada parecido, increible; un saludo,R.

daniyuste esto es mas facil pa los ke trabajais en alta temp.la willemita se trabaja a 1400 o mas.yo solo trabajo en baja,ya ke no se si las placas de mi horno aguantan alta temp.

Filo Yo nunca había visto algo parecido¡ ¡Todas las que había visto hechas en ceramica eran planas o con un pelín de relieve, pero eso es... es... es alucinante¡¡¡

flores
Bueeeno Kariiii, si Vulcano me hecha una manita este finde, el domingo habrá sorpresita. Estoy cargando el horno con cristalizaciones y ya le he aplicado esmalte a algunas vasijas, a ver si tengo suerte y sale bien alguna de ellas.

Flores


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Ulises No había visto esos cristales hasta ahora. Enhorabuena Dani. son espectaculares. Un saludo

flores
Ya salieron los cristales del horno y tengo que decir que aunque están bastante encaminados, no termino de conseguir lo que quiero, para colmo, la pieza que mejor a salido la arrimé mucho a otra y se pegó. Es una pena, por más que intento sacar los reflejos metálicos que tiene, no soy capaz. Esta está muy conseguida, pero faltan matices.


Flores


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flores En esta no he podido aproximarme ni al color, espero que al menos se aprecien los cristales.

Flores


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flores Mirad la faena, este es el punto por donde se pegaron las dos piezas.
En esta tampoco me he podido acercar al color y para colmo salen reflejos que no sooy capaz de eliminar en la foto con los medios que tengo. La que más se aproxima al color real es la primera.

Flores


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Edited by - flores on 10/17/2010 20:07:57

karina pero caramba! que bien que estan y como prometen!!!!!!!!!!
por favor florcita, emviame las fotos a mi correo. trata de sacar otras, pues no los puedo apreciar bien!
Se ven grandes crisatles!!!!!!!!!!

K

flores No Kari, estos han salido más pequenos que la vez anterior, pero eso no me preocupa, lo que me preocupa es pillarle el tranquillo al esmalte y a la temperatura y que salgan bien cerrados.

Flores


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Edited by - flores on 10/17/2010 20:11:50

flores
Este esmalte lo tengo que controlar mejor, no puede ir al horno con el anterior, no tienen la misma curva y no a salido lo que quiero, espero conseguirlo pronto.

Otras muestras que metí al horno no maduraron, necesitan más temperatura de la que cuece mi horno, ya veré como modifico la receta.

Flores


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flores La última. sigo diciendo lo mismo, es una pena que pierda tanto la foto, hay muchos matices que se pierden.

Kari, mañana trataré de hacer mejores fotos tratando de eliminar las sombras y los brillos que han salido, ahora ya es denoche y quiero hacerlas con luz natural, ya veré como me lo monto para matar los brillos y las sombras.

Flores


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Edited by - flores on 10/17/2010 20:34:00

lauracas Flores: a pesar de tus comentarios (un tanto pesimistas) sobre los resultados, creo que hay que darte la enhorabuena. Me ha gustado mucho la pieza azul.

Lo de los brillos va a ser complejo, porque los esmaltes que brillan son muy j.d.dos de fotografiar y que salgan bien.

Un abrazo
Laura

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder

pepe Flores, no me llores. La azul está de muerte y las otras seguro que en la mano son espectaculares. Es que eres muuu perfeccionista joía...bueno y también despistá: conecta el movil !!!!

karina a mi me parecen muyyyyyy buenos resultados.!
Solo buscaría contraste de color entre los cristales y l fondo.....
cambia los óxidos colorantes..... al menos eso haría yo. Los cristales ya los tienes! Que queden redondos es cuestión de tiempo.......
cuánto reposo en horas le has dado para su crecimiento?

K

guerao61 Hola flor. Estoy con Karina(no que estoy en Argentina, sino que comparto lo que dice)
Para que haya contraste entre cristales y fondo yo probaría a meter los óxidos por parejas, o bien a poner un óxido y algo de rutilo, por el hierro que lleva.
Y para que salgan redondos creo que el truco era la temperatura a la que se hace la meseta.

flores Pues a pesar de que a todos os gustan más los azules que los otros, en la mano son mucho más bonitos, los de manganeso, el problema es fotografiar los resultados, porque al ser ocuros, aún se hace más dificil no sacar ni sombras ni brillos.

Kari, en esta ocasión solo les dí tres horas de meseta pero a 1.060. De todos modos, los esmaltes que metí tenían distintos puntos de fusión y no maduraron nada más que estos. Otros dos fallitos fueron que en las oscuras puse el esmalte a pincel y no quedo la misma capa por toda la basija y en la azul puse demasiada capa en la parte inferior de las basijas y con el chorreo queda un poco gruesa en algunas partes. pero esas cosas no me preocupan demasiado, más me importa el horno, tiene fugas en la puerta y no cuece igual que al fondo, tengo que mirar como aislarlo.

Voy a mirar unas fotos que acabo de sacar y a lo largo de la tarde te las mando al correo, a ver si con más tamaño se ven mejor.

Flores


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flores Hola Guerao, tu mensaje entró cuando escribía el mío y no lo había visto.

La oscura tiene rutilo, de verdad que tiene unos efectos muy bonitos, solo que se pierden en la foto. Si miras la receta en la página anterior, verás que lleva dos óxidos colorantes y rutilo. La próxima vez le restaré manganeso, a ver si así crea más contraste.

A ver si en esta se vé mejor, porque en la foto se ven cosas que cuando sube al foro pierde.


Flores


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Edited by - flores on 10/18/2010 18:35:37

karina florcita....... proba de hacer las mesetas a 1100º
espero las fotos.......... pero insisto!.......... estan muy bien tus pruebas!!!!!!!!!!

K

karina ay Florcita, ahora que veo tu mensaje editado con mejor foto.......... pues a quejarse a otro lado!!!!!!!!!!!!!!! jajajaja
felicitaciones!!!!!!!

K

flores
No Kari, el resultado de estos cristales me gusta, un poco más pequeños que los de la primera prueba, pero me gustan, el problema es que precisamente los que salieron bien son los que se pegaron las dos piezas y además no apliqué bien el esmalte, pero estoy casi segura que la próxima es la definitiva.

De todos modos, las dos piezas que se pegaron las voy corregir de esmalte y las voy a meter de nuevo al horno, no sé lo que saldrá, pero de todos modos, son piezas con defecto, así es que lo que salga estará bien.

Flores


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karina una vez yo volví a meter piezas con cristales en el horno y solo logré que desaparecieran! jijiji!

contame algo: se te pegaron a las placas? como estan los junquillos de las piezas?

K

guerao61 No sé por qué, pero el rutilo consigue "disociar" los colores. Cuando decía de poner dos óxidos me refería a dos óxidos que den colores diferentes, porque Fe y Mn dan marrón ambos y la diferencia es poca.

flores
No es Fe., es Co.

Flores


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flores Hay Kari, no había leido tu mensaje, a estas horas casi que no debía escribir, ya estoy zombie y es cuando empiezo a meter la patita, jeje, despistes, faltas de ortografía, etc...

No se pegaron a la placa, se pegaron dos piezas entre sí, las dejé muy juntas una a otra. Entre las fotos que te he enviado al correo hay una donde lo verás bien, pero creo que aquí tambien subí foto de la zona por donde se pegaron es como una gota grande.

Flores


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C.C. Flores,

Eres una tikis mikis!!

Vamos, te han salido unos cristales preciosos y a todos les pones una pega. Tía!!! disfrutatelos y sigue investigando lo que quieras, pero por favor, no les pongas faltas.

C.Contr

menqart Flores los cristales te quedaron muy bonitos y eso que en las fotos no se pueden apreciar igual que en vivo.
Un saludito
M.Carmen

Juanjo Bueno Flores y Dani estáis que no paráis con las pruebas, las geodas, este Dani nos va a conseguir esmeraldas en su horno,... y menos mal que hubo un final feliz para el horno de Flores. Ahí van unos enlaces que seguro conoces Flores:
http://ceramique-cristaux.voila.net/page_glacures3.htm
http://ceramique-cristaux.voila.net/page_Liens.htm

karina florcita y como hiciste para que no se peguen a las placas? cOMO TE QUEDARON LOS CULITOS DE LAS PIEZAS??? por favor mostra eso...... a mi me falta lograr que no me chorree todoooooo! no! si hasta la nariz de la oveja se le dio por chorrear!!!!!!!!!! jajajaj

K

flores Gracias compis.

Carmen, aunque salieron bien tienen algunos fallitos, pero eso no impide que disfrute de mis logros, jeje, poco a poco voy logrando cosas que ni por asomo hubiera pensado hace unos años.

Gracias Juanjo, Si las conocía, pero está bien darse una vuelta por ahí de vez en cuando. El que estoy loca por conseguir es el blog de Denis Caraty, desde hace tiempo, no encuentro forma de conseguirlo.

Kari, para que no me manchen las placas del horno, le pongo unos moldes. Mira los moldes de las pruebas que hice cuando me petó el horno, están en la página nueve. Si te fijas, verás que tienen una especie de plato, donde se recoge lo que chorrea.

Flores


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Edited by - flores on 10/19/2010 16:42:30

madols Están muy buenas tus cristalizaciones, Flores, disfrutalas como ya te han dicho; el blog de Denis Caratay lo encontré haciendo la búsqueda por google, están muy buenas esas piezas,nunca lo había visto, preciosos cristales y hermoso colorido, espero que lo encuentres

madols Flores, perdón, no sé si el blog que encontré, es de las obras de Caratay,se que es homenaje a Denis de su amigo Edouard Bastarache, calculo que las piezas son de él.

karina si, claro florcita, esos moldecitos contenedores tambien los he usado la última vez que hice cristales, pero así y todo,se me han quedado pegados a las piezas.........

K

flores De la forma que yo los hago no se pegan. Ahora no puedo, pero mañana le saco foto y la subo.

Flores


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karina dale! espero la foto!

K

Ulises ...Y no es por molestar, pero a la vista de las fotos, en mi opinión ha faltado grosor de capa para que hubiesen desarrollado mejor los cristales. De cualquier manera te han salido preciosos, flores.

flores Puede que tengas razón Ulises, esta vez me parece que me quedé corta aplicando el esmalte, pero solo en la parte superior de la pieza azul, porque la parte inferior está saturada por el escurrimiento.

Tambien pienso que a podido ser porque como la puerta del horno tiene fuga, las que cocieron en esa zona no desarrollaron por falta de temperatura.

Flores


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Edited by - flores on 10/20/2010 08:46:18

flores Como verás Kari, los mismos moldes que hice para las pruebas son los que me han servido de contenedor para los esmaltes, aunque en esta ocasión no han chorreado tanto como para que goteen, pero en el caso de que hubieran goteado, por la forma del molde y haciendo a la pieza un junquillo un poquito ancho, no llegan a pegarse.

La cuestiíón es que me surgió hacerlo así por las prisas, tenía hechos moldes para piezas, pero no tenía tiempo de hacer contenedores, así que decidí cortar el vértice a los moldes que tenía.

Flores


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flores En esta foto se vé como aunque hubiera chorreado más, la gota hubiera caido por su peso en el contenedor, pero es porque el junquillo le impedía deslizarse por la base de la pieza.

Flores


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flores En esta verás como quedó la base.

Flores


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flores Otra pieza.

Flores


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flores
Como verás, ninguna se a pegado, pero tienen que tener el junquillo apropiado para que sirva de freno al esmalte.

Flores


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karina que genial!!!!!!!!!! Pero claro que use este tipo de soportes alguna vez, pero cayeron en desuso porque se me deformaba la base del cacharrín!

En un momento consideré dejarle bastante grueso el piso, pero preferí obedecer el "mandato" impuesto, que la pieza debe mantener su espesor.... mandato que uno se termina preguntando si debe cumplir a rajatabla o la tabla debe rajarse en la cabeza de quien impuso el mandato! jijiji! Falta de libertad...... eso tengo! jijiji!

Ahora, contame como es el espesor de tus "fondos" porque si yo hiciera lo mismo, ese platito terminaría metido dentro del cacharrín portador de los cristales como quien....... mejor no doy ejemplos........

la última vez intente hacerlos 1 cm menos que el fondo de las piezas, es decir que toque solo mms del junquillo hacia adentro.... pero el chorreado me pego absolutamente todo!

K

madols Flores, en la primera azul que muestras la gotita chorreada en el borde, qué bonitos se ven los cristales...!! sacale una foto entera para verla mejor, seguramente ya las puesto pero en esa foto se ven muy bien .

lancelott Flores esos cristales son la caña!!!! yo ya mismo me pongo con ellos de nuevo.

flores Kari, aunque en el corte parece que las paredes son muy gruesas, es un poquito más gue que el de las vasijas, pero no mucho más. De todos modos, aunque fuesen del mismo grosor no se deforman, debe de ser el tipo de pasta que utilizaste.

Madols, los azules los puedes ver en la página anterior.

Venga Lancelot, tengo ganas de que alguien más pruebe las recetas para comprobar diferentes resultados.

Flores


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Edited by - flores on 10/20/2010 17:36:48

lauracas Navegando por ahí (con mi barquito de papel) hemos encontrado (¡vale, ha sido Fernando!) el artículo siguiente

...dedicado a Flores y a todos los "cristaleros" del foro.

Buenas noches (que yo ya tengo a los niños en la cama)
Laura

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder

Edited by - karina on 10/21/2010 15:00:46

menqart Laura,Fernando,muy bueno el articulo,al menos para mi que ando leyendo vuestras historias de cristalizaciones con interés.
Un saludo
M.Carmen

C.C. Laurita,

No hacía falta la aclaración, jeje...ya sabemos los que os hemos conocido, que como decía Benedetti en vuestro caso,...."uno y uno, (entre vosotros) sos mucho mas de dos" .... y en estos momentos, por partida doble.

Lo cierto es que formais un equipo magnífico.

Besitos

C.Contr

flores
Gracias por tu interés Laura.

Ya lo conocía, me suelen mandar información constantemente. La verdad es que a nivel de divulgación se puede aceptar, pero a nivel informativo, los contenidos que suelen enviar no es muy extensa que digamos.

Flores


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iliana Flores fantásticos resultados ,los vengo viendo desde que los pusiste ,pero falta de tiempo ,solo entro y ojeo rápido , no todo lo que me gustaría ,pero repito fantástico . Besos

lancelott bueno aqui estoy otra vez con los cristales, salir han salio, pero bueno no lo esperado jaja, de todas las pruebas como unas 10 o 12 solo me gustan unos pocos. este es uno de los que mas me ha gustao, la curba para todos ha sido la misma, 1260 si meseta, bajado en una hora a 1100 y 4 de mantenimiento, creo que tenia ke haberle dado meseta en el pico mas alto, porque algunos esmaltes han burbujeao, asique para la proxima lo tendre en cuenta.

lancelott en este puse dos esmaltes, el de arriba nada de nada, el de abajo si tiene algunos cristales

lancelott este tambien me gusta en blanco, no se donde han quedado los oxidos

lancelott este es uno de los burbujeados

lancelott este tenia manganeso, pero no se donde esta jaajajja

lancelott este tambien con dos esmaltes uno arriba y otro debajo

lancelott este saturao de cristales

lancelott este como el primero

lancelott en este no se realemnte si hay o no, esta mate

lancelott otro

karina felicitaciones lancelot!!!!

el de manganeso se nota que nlo tiene! aunque quede bñanco, fijate que en la acumulación de la base esta el color......

los de cobalto para mi son los que siempre me han cristalizado más!!!! y no me gusta el azúl!!!!!!!!!!!!!! uf! no de tus cristales, sino el color azul no es de los preferidos mios..... es el último que elegiría.... jijij!

creo que de hacer meseta en 1260, solo serviría para "matar" nucleos.... no tengo muy estudiado el tema, pero corrijanme si me equivoco.... eso sería bueno para obtener piezas con menos cristales, verdad?

K

yo soy amiga de la pantera esmaltadora!!!!!!

lancelott karina lo mas gracioso esque alguno no tenia cobalto y han salio azules!!! no se porque, y el de manganeso kiza puse poco creo que un gramo o asi, kiza aunmentandolo salga algo de color, lo de la meseta en el pico mas alto tambien habia leido lo mismo que tu, pero al ver las burbujas pienso ke habra sio por eso no se

flores
Bueno Lancelot, tus primeras pruebas con los cristalitos las veo muy bien, hay que corregir resultados, pero para ser los primero creo que son para sentirtte contento. Lo que sí que te aconsejo es que antes de pasar a piezas, pruebes primero al menos en una placa si los esmaltes que utilizas van a dar resultado, siempre costará menos deshacerse de una placa que una pieza.

Tienes que corregir los parámetros tanto donde se forman los cristales como donde se desarrollan, es decir, tendrás que hacer diferentes curvas hasta conseguir que se formen bien los cristales, pero despues tambien tienes que ver que el tramo en el que se desarrolan sea el correcto, pues ahí es donde tendrán que desaparecer muchos de los núcleos que se formaron, para que estos dejen espacio y puedan crecer los que quedan.

El que dices que está mate, si tiene muuuuuuuchooooossss cristales, por eso precísamente está mate, si se hubiesen eliminado muchos de los núcleos que se formaron, verías mejor los cristales.

A los de manganeso se vé perfectamente que lo llevan, lo que pasa es que se escurrió y se quedó en el contenedor, será cuestión de ponerle más capa de esmalte, o de modificar la curva en el último tramo de subida para que no chorree tanto, pero en este último caso, tendrás que comprobar tambien si al modificar la curba no afecta a la formación de los núcleos, pues se puede dar el caso de que no se formen los cristales.

Venga compi, ánimo y a seguir con las pruebas, que las siguientes las bordas. Kariiiii, siiiiii, he dicho que las borda, ¿¿??, jeje.


Flores


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flores Kariiii, de cuando empezé a escribir a cuando he enviado el mensaje te me adelantaste y casi que decimos lo mismo.

Flores


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flores No creo que la meseta mate los núcleos, estos desaparecen con el enfriamiento brusco, que es la razón por la que el esmalte se convierte en cristal, al menos eso es lo que dice la bibliografía que he consultado para hacer los míos, pero de todos modos puedo estar equibocada.

Flores


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Edited by - flores on 12/01/2010 13:57:45

lancelott flores lo de las piezas es lo de menos, no son grandes piezas incluso algunas estan fatal, son mis primeras piezas en torno, asique no me importa, mañana kiza haga otras pruebas en unas bandejas de gres y le voy a dar un poco de meseta en el pico mas alto de unos 15 o 20 minutos, porque esas burbujas afean mogollon , pero aun asi estoy muy contento con los resultados, ahora es corregir un poco los esmaltes, y intentar sacar algunos en verdes que todo son azules

gitana Lancelot me han gustado un montón!!!
Me atrae mucho hacerlo...y esto tendrá que esperar...así que mientras disfruto el trabajo de ustedes.
Gracias por compartir
Un abrazo

iliana Fantastico ,trabajo Lancelott,

menqart Lancelot,no sé si son las fotos(brillos...)pero yo veo muchos cristales y muy bonitos
M.Carmen

lancelott si si salir han salio, pero no como yo esperaba, lo mismo hoy hago mas pruebas

lancelott he encontrado la famosa frita ferro, la venden aqui en españa, he comprado 4 kilos, si alguien esta interesado le mando un mail y le digo donde, te la envian a casa y el precio ronda los 4 euros el kilo mas o menos. Saludos!

lancelott hola de nuevo por aki otra vez!! hoy saque otra muestra de cristalizaciones y salio esto, ni curva ni nada, 1260 y 20 minutos de mantenimiento

lancelott este tiene muy buena pinta, cambiando la curva puede salir algo chulo, donde tiene menos capa el fondo ha kedado verdosos, donde mas saturado de cristalillos

lancelott por dentro, aun tengo mas para probar, a ver si secan las piezas y sigo haciendo pruebas

Edited by - lancelott on 12/10/2010 22:18:48

pepe Mu guapos los cristales.

Porfa, manada la dirección de la frita, por si tienen la famosa 3110 para raku. A Flores le vas a da un alegría

flores
Lanceloooottt, estás guapísimos, me gustan muchísimo los primeros.
Tienes que controlar la capa para que no te pase lo de la parte inferior de la primera, no le pongas tanta cantidad de esmalte a la parte inferior, o quizá darle algo más de temperatura, veo que las gotas que han caido en el contenedor están mates y eso es síntoma de que les falta temperatura.

Yo buscaría la forma de eliminar cantidad y hacerlos más grandes, sin una curva apropiada como lo has hecho ahora, pueden desarrollar los cristales, lo que no hacen es crecer.

Flores


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lancelott pepe mail enviado! flores gracias por el cumplido! jaajja, pero no soy tan guapo jajaajaaj, estos esmaletes creo qeu tienen muchas posivilades, solo es jugar con las curvas, estos no tienen ninguna especial, solo como puse arriba, aproveche que tenia unas bandejas de alta y los meti

flores Jajaja, me confundío en una letra y enseguida te has adjudicado el cumplido que iva pa los cristalitos, jaja.

Flores


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karina lance............ que óxidos colorantes tiene esta fórmula???

K

yo soy amiga de la pantera esmaltadora!!!!!!

lancelott karina lleva 0.9 de rutilo, 1.4 de cobre, 2 de fe y 0.3 de mn

karina gracias Lance.... lo pruebo.......

K

yo soy amiga de la pantera esmaltadora!!!!!!

lancelott esto ha salido solo, es un esmalte comercial de alta, nada que ver con la prueba de color que vi en el almacen donde compro los materiales. el lunes hago coccion de cristales, alguien kiere probar algo?

flores
Yo prefiero hacerlos, comprarlos hechos me quita la satisfacción que dá investigar, además de que creo que no los controlaría igual.

Ahora estoy más liá que la sandalia de un romano, no puedo ni pensar en pruebas hasta que no pasen las fiestas, por eso no te he enviado más documentación, pero inmediatamente después de que pasen me pienso desquitar haciendo pruebas, tambien te mandaré alguna información más. Gracias compi.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

lancelott flores yo tambien prefiero hacerlos, de echo todos los qeu tengo en el horno son pesados, con varias bases, cra,cq3,ferro3110 y con formulas de los otros, esta tarde vere que ha pasado, por cierto el esmalte de la foto de arriba lo compre porque era un beige claro muy bonito, pero si saber que hacia cristales, por eso me sorprendio al verlo y me gusta como queda

pepe LANCEEEEEE
no ha llegao ná planetabarro@gmail.com

graciasssss

lancelott pepe te lo mando ahora mismo, y siguiendo con los cristales, aki van los ultimos.

lancelott verdes

lancelott otro azul

lancelott otra vista del verde

lancelott otro azul

lancelott este me encanta

lancelott este me ha faltadao un poco mas de capa

lancelott otro en verde

lancelott la parte de abajo

menqart ¡Lancelot ¡que cristales tan grandes¡

flores Muy buenos resultados Lancelot, los verdes con menos cantidad de cristales y un tamaño un poco más grande, tenen que quedar aún más bonitos.

Están sobre porcelana?.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

Edited by - flores on 12/21/2010 08:07:45

lauracas Lo cierto es que el que hices "me encanta", a mi también. Parece que fueran dibujos totalmente controlados...

El que la sigue la consigue: ¡enhorabuena!

Laura

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder

karina felicitaciones Lancelott!! Comparte las combinaciones de óxidos colorantes que usas en cada caso, si???
y avanti que vas de lujo!

lancelott vale, pero hasta que no despegue los platillos no se que esmalte es cada uno, los enumere por abajo, aunque me da que los mas chulos son los que estan echos con ferro de todos me asegurare bien y pondre las formulas.tengo mas piezas secando para probar mas, esto lo saco yo vamos por co.....es jajjaja ;-)

karina

gitana FELICIDADES Lancelot!!!
Preciosos cristales!!
Un abrazo

madols Muy bonitos Lance, persevera y triunfarás!! estás dando en la tecla, felicitaciones

lancelott gracias a todos!!! kiza la semana ke viene haga otra coccion con co,combiciones de oxidos y intentare sacar algunos en violeta,creo ke con mn saldran, vosotros que pensais? tambien tengo antimonio para probar jajaja el taller mas que taller parece un laboratorio ajaja :-)

lancelott aqui van las formulas,

# 3110 50
silice 22.5
cinc 22.5
ox. ni. 2
esta es fondo caramelo cristal azul

# cinc 25
dolomita 5
3110 51
silice 19
litio 4
ox. co 1.5
ox. mn 1
fondo azul cristal azul

#cinc 27
talco 5
3110 50
espodumeno 4
silice 14
titanio 2
ox. cu 1.5
ox. fe 0.5
ox. mn 1
fondo verde cristal verde.

# CRA 50
silice 22.5
cinc 22.5
litio 5
titanio 1
ox. ni 2
esta hace demasidos cristales, pero tambien es fondo caramelo con cristal azul.

# CRA 100
cinc 20
silice 20
ox. cu 1.5
titanio 2
fondo turquesa cristal turquesa( este poner capa por 3)

la curva, 1260º en 6 horas, meseta de 10 minutos, enfriar en 1 hora hasta los 1100 y meseta de 4 horas.
los soportes he encontrado otra forma de hacerlos que es mas facil de quitar, mezclar una parte de alumnina, una de caolin y una de serrin, con esa mezcla se hacen los pedestales, que iran dentro de los platos recogedores de esmalte, asi es mucho mejor y no se rompen tanto los culos, luego solo es lijarlos y listo.lo de la capa de sobra se sabe qeu tiene que ser gorda bueno mas que gorda descomunal! mejor hacer las pesadas X2, luego es un royo quedarte a medias y volver a pesar.

flores Ayyyyy, Lacelot, ya estoy deseando que pasesn las fiestas pa seguir.

Flores


El maestro puede abrirte la puerta, pero..., solo tú puedes entrar.

iliana JOLIN,( como dice botas , el mono de dora la exploradora , a que se nota que la semana que no he entrado me la pase viendo estos dibujos ) repito JOLIN Lancelott ,Flores espera que pasen estas fiestas pa seguir ,y yo pa visitarte ,quiero ver en directo esa preciosidad , tienes mucho mérito tío , felicidades . emi

lancelott a petecion de nuestra Gran Amiga Flores, subo esta foto,

flores Si Lance, con respecto a esta pieza te quería decir que tienes que tener cuidado con la curva. el último tramo en ascenso tienes que probar y ver si te permite hacerlo más rápido para que no se vayan todos los cristales para abajo, poco más y te quedas sin cristales, jeje. Pero tambien se puede dar el caso de que no desarrollen los cristales si le haces ese ciclo más rápido, no siempre pasa, pero si es probable, en ese caso tendrás que modificar la receta. Son los lances que hay que resolver, probando hasta que consigas equilibrar los resultados.


Aquel que pregunta es un ignorante por cinco minutos, pero el que no pregunta permanece ignorante por siempre.


Edited by - flores on 01/10/2011 19:59:31

iliana Me parece una pasada ,felicidades

lancelott el tema de estos esmaltes en realidad es bantante complicado, mismo esmalte en coccion distinta no sale nada, esta pieza en concreto tiene dos cocciones, la primera salieron mas cristales pero mas finos, y en la segunda como esta, me gusta mas que antes, en las proximas voy a cambiarle la curba para que los ultimos 160º los haga en 1 hora a ver que pasa, creo qeu te comente que ke le envie un mail al de la web de donde los saque, y me dijo que estos esmaltes estan modificados para 1230, kiza sea que los sobrecuezo,no se...... el caso es que unos salen y otros no, y el porque no lo se, como te comente por el face, lo unico que vario fue la carga del horno, ke la primera vez estaba mas cargado y las otras veces menos, lo demas todo igual, misma curva, mismos esmaltes, en fin, yo sigo con ellos ;-)
por cierto este la misma base que el verde pero con 0.5 de ni, 0.5 ox.fe y 0.5 carb. cu.


Edited by - lancelott on 01/11/2011 02:56:03

flores
Sí, las explicaciones que te dió las ví coherentes.

Todos los esmaltes tienen un rango de fusión más o menos amplio, si te fijas en los esmaltes del libro que te han traido los reyes magos verás que hay algunos que tienen hasta un margen de 200ºC., moviéndote entre ese rango puede variar la textura de los esmaltes dependiendo de la temperatura a la que cuezas, en algunos hasta el color, o como en este caso concreto pueden no crearse los cristales, aunque en este caso no interviene solo la temperatura, es muy importante tambien la curva. Son cosas que tenemos que ir probando y resolviendo hasta dadr con el quiz, por eso es conveniente trabajar solo con unas cuantas bases al principio y cuando veamos que esas bases responden ampliar la investigación.
Una premisa que yo me planteo cuando salen del horno los esmaltes que estoy probando y me llenan de alegría los resultados es es la siguiente. Vale bien, estos resultados me satisfacen porque no esperaba conseguirlos, pero..., ¿Si los pongo en el mercado habrá quien me los compre?, ¿tienen la calidad suficiente para ponerlos a la venta?. Entonces decido si seguir probando cada vez esmaltes diferentes, o centrarme en unos cuantos resultados y seguir rectificando los resultados elegidos hasta conseguir lo que pretendo, de ese modo ahorro tiempo y dinero. Cuando consiga lo que pretendo ya ampliaré mi investigación.


Aquel que pregunta es un ignorante por cinco minutos, pero el que no pregunta permanece ignorante por siempre.

pepe ATENTA FLORES Y DEMÁS CRISTALEROS

el enlace tiene algunas fórmulas de cristalizaciones, incluso usadas en Sèvres en el siglo XIX.

POr lo demás, el sitio es muy intersante, lleno de videos y enlaces...pa echar la tarde, vamos

http://lesmainsdanslaterre.blogspirit.com/engobes-emaux/

flores
Ya me he guardado la página. Ahora estoy con los esmaltes japos, pa cocerlos con carbón, y con las sales pero cuando termine con estas pruebas me lío otra ves con los cristalitos.

Gracias Pepe, los de bario me interesan, veremos si cuando me ponga soy capaz de hacer algo decentillo.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

guerao61 Hola. En una de las plantas del hotel Kioto Tower había una vitrina con unas cerámicas expuestas para su venta. Los precios eran disparatados, pero las piezas eran preciosas. Os pongo unas fotos, porque pueden abrir una vía a la investigación con diferentes óxidos.

flores Pues si, la verdad es que abren la perspectiva de la investigación.

Gracias por compartirlas, son preciosas.


Edited by - flores on 01/24/2011 10:03:19

lancelott hoy he sacado unas pruebas aprovechando al horno para alta, y tienen muy buen pinta, sin curba ni nada han cristalizao y le ha faltado un poco de temp. son para 1285-90, mañana le hago unas fotillos y las subo con las recetas;-)

flores Estoy deseando verlas.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

lancelott aki estan las 4 pruebas, no tienen curba para hacerlos crecer,los he cocido a 1265 aprovechando una hornada de alta, pero en realidad son para 1285-90º, luego pongo las formulas que las tengo el taller ;-)

lancelott y esta que la saque de aqui del foro, es con O-6025 100, ox. cinc. 15 y ox. fe 3, la misma coccion.

flores No te falta el cobalto?.

Tienen buena pinta esas pruebas, seguro que dándoles su temperatura y una curva apropiada tienen que salir guapos.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

lancelott no lleva cobalto, solo el Fe. es la foto que sale asi, en realidad es beige el fondo y los cristalillos en dorado, esta me gusta mucho

flores ¿Que máquina tienes tío?, anda, métele un pelín de potochó y arrégala un poquito, jajaja.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

lancelott este es mas real el color, las recetas de los otros son estas

# base de rutilo
Ferro 3110 51.8
ZnO2 24.5
Silice 14.4
Rutilo 8
Kaolin 1.2

# base titanio #1
Ferro 3110 51.8
ZnO2 24.5
Silice 14.4
titanio 8
Kaolin 1.2

# base titanio #2
ferro 3110 44
cinc 27
silice 23
titanio 8
moloquita 0.5
alumina 0.5


a estas bases le he agregado a la de rutilo 0.5 carbonato de cobre, a la de titanio #1 0.5 carb. de cobalto, y a la de titanio #2 05 de ni. de fe y de carb. cu. y la otra es solo la base de rutilo sin ningun oxido.

flores Gracias compi, pronto me lío con ellas.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

lancelott aki las fotos de las nuevas cristalizaciones, algunos tienen pocos, pero me gustan muchisimo, ya estoy deseando cocer las otras piezas! ajaj

lancelott otra

lancelott otra

lancelott la mejor para mi gusto

lancelott esta tambien, tiene pocos pero me gusta mucho ;-)

lancelott en esta han crecido mas grandes, no se como, mismo esmalte, misma coccion..... kiza sea la capa?¿

lancelott otra vista de la de antes y ya nos aburro mas ;-)

menqart Gracias Lancelot,y chico ni tú ni Flores aburrireis nunca con vuestras cristalizaciones,siempre son un regalo para la vista.
Un saludo
M.Carmen

flores
¡¡¡¡¡¡¡¡¡Una pasada de cristalizaciones!!!!!!!!!!, ¡¡¡¡¡¡¡Como me gustan!!!!!.

Te has hecho el "nomberone" del foro con las cristalizaciones. Enhorabuena Lance, tu esfuerzo está empezando a dar sus frutos y me alegra muchísimo.

Yo hoy empiezo a preparar los esmaltes para las prósimas pruebas.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

gitana Lancelot cuando quieras deshacerte de esa pieza tan bonita que te gusta más.....avísame que yo le encuentro un buen lugar en mi casa....jajajaj
Felicidades y sigan adelante...y nos muestran su trabajo!!!
Un abrazo
Silvia

pepe SIR LANCELOTT, te nombramos caballero de los cristales redondos!!

lancelott ajjaja, vale! acepto mi cargo!!! a ver si la semana ke viene termino los que me quedan por probar ;-)

lancelott el otro dia hablando con mi distribuidor de materiales ceramicos, me dijo que la frita atp 14/1 vale para las cristalizaciones, que se lo habia dicho los de ferro, entonces he buscado la composicion de cada una, y bueno yo hay ya me pierdo, entonces si alguien sabe y podia explicar un poco la direncia entre una y otra para hacer una comparacion y ver si se puede sustituir una por otra.

#FERRO 3110:

K2O 2.3
Na2O 15.3
CaO 6.3
Al2O3 3.7
B2O2 2.6
SiO2 69.8


#ATP 14/1

K2O 3
Na2O 15
CaO 9
Al2O3 5
B2O3 18
SiO2 50

saludos! ;-)

flores Compis, resultado de una de las últimas pruebas que he hecho de cristalizaciones.

Aún tengo que afinar más la curva para que no salgan tantos cristales, pero creo que estoy en el buen camino.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

flores Esta es muy dificil de fotografiar, es una que ya subí anterirmente, pero como se había pegado a otra, le quedó una falta al separarlas y la he tenido que meter otra vez al horno para retocarla. Al volverla a cocer a perdido muchos cristales, pero a ganado unos tonos irisado en la parte superior que aún me gustan más.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Ulises No soy muy aficionado a los cristales, pero el azul te ha quedado guay, Flores. felicidades

flores
No han quedado mal, pero aún tengo que mejorarlos.

Gracias compi.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Gabriel Rana Me gustan mucho tus trabajos, Florcita


GGGGR

anna A MI TAMBIÉN!!!!!!!!!

un abrazo azul, Amparito

---------------------
la vecina,ana
"...soy una pantera esmaltando.."

flores
Gracias a los dos.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Sdomingo Buen trabajo, Flores. Al final..... lo consigues.

alfaaguila La magia de los cristales en "El jardin mineral" de Antonia Palau
Inspirador no?
http://www.youtube.com/watch?v=Poc4vL81dzc&NR=1

Alfonso


gitana Hermosa manera de comenzar el día!!!!
Poder ver estas maravillas así me cortan el aliento!!
Gracias Alfonso.
Flores felicidades!!!
Un abrazo
Silvia

flores Digo que si lo consigo..., ¿lo has dudado en algún momento?, y porque el horno está hecho unos zorros, si no, ya lo había conseguido.

El otro día le metí unos conos en la zona que creo que no alcanza la temperatura programada y los cono no se coscaron, se doblaron un poquito, pero ni siquiera llegaron a doblarte a la mitad. Yo no es que entienda mucho de conos, es la primera vez que los utilizo, pero por lo que veo por ahí en imágenes, si los conos son Orton del 9 y el horno lo programé a 1260, supongo que te tenían que haber doblado al menos hasta la mitad, ¿no es así?.

Gracias Gitana

Alfonso, ya conocía ese video, la verdad es que es muy espectacular, pero no me dice mucho. Mucho macro, buenas fotos, buen montaje fotogáfico y poco más. No es una autora que me despierte pasiones.


Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 02/06/2011 20:45:40

lancelott Flores no se cual de las dos me gusta mas, si la azul o la otra, son espectaculares!!!! hoy he sacado otra hornada de cristales, he echo una comparacion con las dos fritas, atp y ferro, y esto son los resultados, ambas funcionan muy bien, para estas hornadas he utilizado la base de titanio 2. con atp

lancelott base de titanio 2 con ferro. mismos oxidos colorantes.

lancelott base titanio 2 atp.

lancelott base titanio 2 con ferro, e igual que la anterior, mismos oxidos colorantes.

flores Bueno Lance, voy a ir por partes.

Fritas Ferro y ATP.

En vista de que ningún compañero respondió a tu consulta y sintiéndome interesada igual que tú por sus diferencias, a pesar de saber que las dos fórmulas sirven para utilizarlas en las bases para esmaltes cristalinos, he querido ir más allá y tratar de averiguar de qué manera pueden influir en los resultados la variación de materias primas entre una y otra. A simple vista y por el color resultante, la diferencia más notable es que una es más alcalina que otra.
Si observas los componentes de cada una, verás que entre una fórmula y otra varían muy poco las cantidades, y donde hay mayor contenido de sílice la cual podía hacer que el esmalte chorrease demasiado, también se aumenta el contenido de alúmina para contrarrestar esa posibilidad, por tanto, si queremos que nuestro esmalte sea más fluido o más denso, solo tendríamos que corregir la alúmina o la sílice en función de lo que queramos conseguir.

Donde sí se nota una diferencia a tener en cuenta es en el boro. Pues si esa es la materia prima que marca la diferencia de contenido y la que más lo contiene es la fórmula ATP, y estamos apreciando que el color resultante de la prueba que se hizo con esa frita dio un color turquesa, vemos que es el boro el que está aportando más álcalis, con lo cual, ya tenemos más o menos controladas las funciones de cada una de las fórmulas.

Ahora bien, si lo que queremos es que no nos salgan tantos cristales, y es ahí donde parece que de momento tenemos más problemas, lo que teóricamente hay que hacer es una bajada un poco más rápida en el primer tramo de bajada, es decir, hasta 1100ºC, de ese modo, eliminaremos gran parte de los núcleos que se crearon, dejando estos, espacio para su mayor desarrollo a los que se mantiene en el esmalte, los cuales crecerán más o menos, en función de la meseta que se programe. Es aquí donde más precaución hay que tener, porque también puede suceder que al hacer una bajada demasiado rápida, desaparezcan todos núcleos que formarán los cristales y saquemos un más o menos bonito vidriado, pero ningún cristal.

Esta es la teoría de que dispongo, con lo cual no puedo hablar de forma empírica, porque como sabeis, yo misma estoy experimentando desde un tiempo muy reciente en este campo.

No sé si habrás revisado la primera página de este tema, Miztli ahí explica muy bien la formación de los cristales.
Si puedes sube tú las recetas, yo las tengo en la tienda y no iré hasta el martes.

Por cierto, ¡¡¡los resultados son espectaculares!!!.

BRIAN, espero que esto pueda dar alguna respuesta a la consulta que me hiciste, la curva que yo utilizo está por alguna de las páginas anteiores, buca la explicaciión, no busques la gáfica porque no la subí, solo expliiqué, no obstante, si no entiendes y necesitas consultar alguna cosa más, aquí estaremos dispuestos a hechar una manita.


Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 02/13/2011 14:25:52

gitana Guauuuuuu!!!
Me encantan los cristales, quedaron bellísimos!!
Flor trato de entender todo lo que escribes...sin embargo, cómo no tengo ninguna experiencia en ello me quedo sin saber de que hablas. Supongo que sí te entienden los que ya probaron hacer cristales. Yo por lo pronto miro tus trabajos y los de Lancelot y quedo maravillada y con cierta envidia de poder algún día conseguir algo parecido.
Por lo pronto va un abrazo y sigan así que me deleito el ojo y el alma!!
Un beso
Silvia

lancelott flores otra cosa a tener en cuenta para que no salgan tantos cristales es la temperatura maxima, a mas temp. menos cristales, tambien influye la meseta del pico mas alto, estos son a 1265ºc con 10 de meseta, hoy abro otra hornada, esta vez he subido a 1270º y solo 5 minutos de meseta, la otra vez ke lo hice asi saque menos cristales, eso si, no crecieron mucho, de todos modos voy a esperar a que me llegue el libro ese porque te explica como hacerlos mas grandes, mas pequeños, mas cantiad o menos cantidad de cristales, lo malo que esta en ingles, pero bueno mas o menos me entiendo jaajja, lo de las fritas a mi personalmente me gusta mas la ferro, pero la atp, añadiendole un poco de litio se hara mas fluida que es lo que nos interesa, que el esmalte chorree bastante, tambien he probado con la O-6025 y tambien funciona muy bien, hoy saco dos pruebas una con ox fe y otra con ox. co. luego bajare al taller a ver si puedo abrir el horno. ;-)

iliana Espectaculares resultados , sois la leche los dos y por favor esas explicaciones magistrales ,que poco a poco los que no tenemos experiencia en cristales sepamos de que se trata . GRACIAS MOSTRUOS

flores Bueno, hay algún factor más, pero para no apabullar con explicaciones he preferido dejarlo ahí.

Como veo que lo captas, te diré que otro factor importante es el último tramo de subida, conviene que no sea tan rápido como el anterior o los anteriores, para que este favorezca la formación de núcleos, pero es casi tan peligroso como el primer tramo de bajada, si se hace demasiado lento, se corre el riesgo de que el esmalte se haga demasiado fluido y chorrée demasiado, arrastrando al contenedor los formadores de núcleos.

La meseta del pico más alto no es tan importante si se controla bien el último tramo de subida, pero para mayor seguridad, tú hazla, yo no puedo hacerla, me peta el horno cada vez que la hago.

Silvia, como ves es el desconocimiento lo que dificulta tu comprensión, pero está muy bien que sigas leyendo, poco a poco te irá sonando e irás aprendiendo, así empecé yo hace ahora tres años y me creía que jamás llegaría a aprender ciertas cosas que ahora me rewsultas tan simples.

Otra cosa, si la capa es fina no se desarrollan o se desarrollan peor los cristales, pero si es gruesa, es posible que no alcance la viscosidad suficiente y se acumule más esmalte en la parte inferior de las piesas porque la densidad no le deje resbalar con facilidad. Si te dás cuenta, eso es lo que nos está pasando en muchas de las pruebas, y gran parte de los cristales se acumulan ahí.

Iliana, a ver si montas ya el taller de una vez y te pones, que ya tengo gana de verte trabajar.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 02/13/2011 17:13:16

lancelott el ultimo tramo de subida, osea los ultimos cien grados debe ser lo mas rapido posible, yo lo hago en una hora, y la primera bajada a 1100 tambien en una hora

flores
espera a ver si me falla la memoria y haya alterado el tiempo, pero de todos modos, no siempre tiene que ser así, son parámetros que pueden oscilar en función de varias cosas según quiero recordar de lo leido en la red..

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

flores Claro si tienes en cuenta que encinco o sieis horas has subido a 1160ºC (no me acuerdo de memoria de las horas que empleo, cada vez que cuezo tengo que mirar la curva), la subida ha ido más rápida que el último tramo, que se hace cien grados en una hora, este último tramo es más lento

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

iliana Flores perdona ,acabo de acordarme que te dije ,que preguntaría algo con respecto a tu horno ,lo siento se me hacia olvidado por completo ,últimamente ando mu lía ,pero no es escusa , an pasado dos semanas ,lo siento ,lo siento de verdad . Tengo a fede a mi lao y le he preguntado al respecto ,me dice que no se lo que digo ,pero al final me contesta que , bueno mejor te llamao si te parece y que te lo explique el , si te parece bien puesssssssss llamas tu ?

menqart Lancelot,preciosa pieza,yo estoy como Gitana que de cristalizaciones ná de náa ,pero miro siempre este post por que entre Flores y tú me teneis encandilá con las piezas y vuestras explicaciones.Gracias a los dos.
Un saludo
M.Carmen

flores
Llegué tarde Iliana, a ver si esta tarde tengo un ratito y te llamo.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

flores Mari Carmen, quizá sea el momento de empezar con algo nuevo, te puedes animar a probar alguna cosita, cuantos más hayamos probando, más se aprende.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

menqart Tienes toda la razón,pero para las cristalizaciones por lo que creo ntender es necesario un horno de gas ¿no?,pues con el electrico creo que esas curvas serían muy dificiles.
Un saludo
M.Carmen

flores No, al contrario, es recomendable hacerlos en horno eléctrico, lo que si es conveniente, es que el porogramador tenga varios tramos, yo cambié el que venía en el horno y le puse uno de nueve tramos, pero para las cristalizaciones se queda corto, hay curvas que necesitan el doble. Tambien se pueden hacer con menos, yo de momento me conformo con el que tengo, pero puesta a cambiar, si fuera ahora lo pondría de más tramos.

Los que sí utilizan horno de gas son los que se dedican a hacer cristales pero de verdad, no de pruba como estamos haciendo nosotros, pero ellos lo utilizan para hacer reducciones, de hecho suelen hacer híbridos, de gas y eléctrico, pero eso yo aún lo veo lejano.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

menqart Gracias Flores,mi horno tiene pocos tramos en el programador,y el de las clases tiene alguno más pero si atí te resulta escaso el de nueve...por eso es lo que yo veía dificil hacerlo con el electrico y pensaba que sería con uno de gas(yo con los de gas no he trabajado nunca
Un saludo
M.Carmen

lancelott megart aunke tu horno tenga pocos tramos puedes hacerlos sin problemas, cuando necesitas mas tramos es cuando kieras hacer anillo o halos al crisal, entonces si, y normalmete la gente ke hace cristalizaciones las hace siempre en horno electrico, ya que es mucho mas facil ponerle el programa y solo es esperar, el de gas lo utilizan para hacer reducciones a los que llevan cobre, nitrato de plata y bismuto, o para cambiar las texturas de los fondos. Conclusion si tu horno es de alta y tienes un programador de al menos 4 segmentos puedes hacerlos sin problemas.

iliana otra clase magistral

karina felicitaciones!!!!!!!!!! estan avanzando genialmente!!!!!!!!!!!

menqart Gracias,sois de lo mejor.
Un saludo
M.Carmen

guerao61

¿Y esto?

http://ceramiczny.blogspot.com/


Ulises Esto no son cristales sino un tipo de craquelado.
Este plato tiene un vidriado similar.

Sdomingo ¿Ulises, lo tienes claro.....?, lo más parecido que me salió.... yo no percibía el craquelado, sino cristales en suspensión.... algún día seguro que veo uno de verdad..... :). Creo recordar que la meseta a 1285, fué de tres horas...... loco..... :).

Guerao, se habló y buscó información de este esmalte,

http://www.manises.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1308

Ulises Domin, lo tengo claro. Hace tiempo vi más piezas con ese vidriado. estuve buscando por la red...me gusta mucho y tenía curiosidad...y en el enlace que aportas hay varias opiniones que van en esa dirección. Un saludo
Por cierto, esta página creo que será muy interesante para los amantes de los cristales...

http://www.billboydceramics.com/index.html


Edited by - Ulises on 02/18/2011 17:35:38

flores Estoy de acuerdo con Ulises, ahora no encuentro la documentación que tengo sobre este tipo de vidriado, pero es un craquelado que craquela en diferentes capas, o quizá sea más apropiado en una dimensión diferente, por eso se vé como si fueran escamas.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 02/18/2011 17:29:59

menqart Ulises fantasticos los cristales de los trabajos de Bill,nunca los vi tan desarrollados,pero me gustan más cuando la pieza es más sencilla,de esa forma creo que captan mejor la mirada del observador.Gracias
un saludo
M.Carmen

flores
Siii, ya la conocía, Bill Boyd es uno de mis autores faboritos, me encantan sus cristalizaciones. Mucho tenemos que evolucionar para conseguir estos cristales, pero todo se andará.

Cuando el maestro de fuego vio al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

gitana Guauuuuuuuuuuuuu!!!!
De que son bellos son bellos!!!
Cómo flores hermosas!!!
Gracias por el link
Un abrazo
Silvia

lancelott guerao ya habia visto ese esmalte por la web, en muy chulo, pero como se hace? la semana ke viene tengo nuevas piezas para cocer con cristales, ya subire los resultados

INKWINGS Hola gente, me encanta este blog y aunque comento poco extraigo mucha informacion, ahora me encuentro en medio de la realizacion de un proyecto y necesito informacion sobre el uso de este tipo de esmaltes a lo largo de la historia de la ceramica, alguiem puede ayudarme? estaria enormemente agradecido, tengo que presentar el proyecto en un par de meses, y ya no se donde buscar este tipo de informacion.
Muchisimas gracias de antemano a todos.
Prometo subir fotos y formulas de mi proyecto una vez terminado.
inkwings@hotmail.com para informacion por favor.

lancelott mis ultimos cristales

lancelott con cobalto, manganeso y titanio

lancelott cobalto y manganeso

lancelott coblato manganeso y titanio

lancelott manganeso cobalto y titanio

lancelott cobalto y manganeso

lancelott manganeso cobre y titanio

gitana Lancelot....que bellezas!!!
Insisto que cuando tengas que tirar alguna pieza ....lanzala para acá jijij
Un abrazo
Silvia

lancelott cobalto manganeso y titanio

lancelott titanio, ox fe y cobalto.
aunque todos llevan los mismos oxidos menos este, he variado las proporciones de los carbonatos, y del titanio entre 6 y 8 % la curva ha sido eseta:
en 7 horas hasta 1200
en 1:30h 1285º 10 m. de mant.
en 1 hora bajo a 1085º 2 h. de mante.
en 15 m. bajo a 1050º 2 h. de mante.
en 20 m. subo a 1085º 2 h. de mante.
;-)

flores Están genial Lance. ¿Este último es del libro que me mandaste?.

Domin, ¿te das cuenta de que algunos cristales tienen el principio para salir cuadrados?.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

flores
Hola INKWINGS, bienvenido

Sobre el tema a lo largo de la historia hay poca información, pero dame unos días para que busque la que tengo y te la paso.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

lancelott si flores, todos son de ese libro, pero todo son tambien para 1285, a 1260 no salen, ya viste las fotos

quini Lancelott, muy buenos resultados, enhorabuena, Joaki.

"EL ARTE es una mentira que nos lleva a la verdad" P.R.Picasso

menqart Lancelot,enhorabuena creo chicos que estamos asistiendo al nacimiento de un maestro en cristales.
Un saludo
M.Carmen

lancelott quini gracias! ;-)
menqart ojala, pero aun tengo mucho que recorrer y llegar hasta lo que yo quiero conseguir ;-)

lancelott mis ultimos cristales, en esta piea han crecido mucho

lancelott este con ox. fe y carb. co.

lancelott el ultimo, mismo esmalte que el anterior pero sin ox. fe, los proxmimos los voy a hacer con cobre, que estos ultimos han sido todos con cobalto. ;-)

flores ¡¡¡Que pasada de cristales!!!, me encantan tus resultados, ya estoy deseando de que empieces a investigar en los cristales cuadrados, seguro que los consigues en cuento te pongas.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

pepe Paisano ¿qué le das de comer a esos cristaleees? algunos son enormes.
Mu chulo

mei Me parece maravilloso!

sol

karina que progreso Lance! te felicito!!!!!!!!!!

Ferdi Lancelott! Qué hermosos cristales! Felicitaciones!

quini Estos ultimos no los había visto...Maravillosos ¡¡¡Enhorabuena. Joaki

"EL ARTE es una mentira que nos lleva a la verdad" P.R.Picasso

Youness Lancelot: Estoy interesado en el tema de cristalizaciones, me puedes mandar el libro del que has sacado las cristalizaciones. Gracias con antelacion

iliana younesssssss que de tiempo
Lance que pasada tío ,no hace falta que tires na de na si yo pensaba en ir a visitarte,mandame un correito anda que quiero hacerte una propuesta ,eeeeeeee no penséis mal

crissi Lancelt,
Podrías indicar en el apartado que hay para libros o aquí, el título del libro al que tu y flores haceis mención? Si todavía se puede conseguir, me interesaría mucho poder leerlo.
Tus cristales son espectaculares!! y, tu investigación estupenda. ¡Gracias por compartirla!
Muchas gracias.
Ssludossss
Crissi

Admin lancelott me parece recordar que con molibdeno salia otra geometria de cristales ¿podrias probar y mostrarnos? yo ahora ya no tengo medios...

Estas piezas son espectaculares, siempre lo han sido, pero conozco casos de gente que se empeñó en producir industrialmente y se arruinó, pues no "cuaja" entre los compradores de cerámica... ¿opinais lo mismo?

"no hay viento favorable para el que no sabe a dónde quiere ir"

ts ...todo depende del CRISTAL con que se mire....

a+ ts

C.C. Admin,

Yo opino lo mismo que tu; los cristales son espectaculares, especialmente esos tan llamativos por tan extraordinarios. Los considero un reto, un resultado técnico digno de conquistar, pero una vez alcanzado ese nivel, los veo complicados para el mercado.

C.Contr

Admin ¿entiendo un reto Ts? anda... ilustranos.... ¿que puedes hacer tu con esta tecnica? muestranos tu "CRISTAL" jijijijiji

"no hay viento favorable para el que no sabe a dónde quiere ir"

crissi Admin.,
Creo que el principal problema es la temperatura. No es lo mismo llegar hasta 1100ºC que hasta 1270ºC.
Tengo entendido que quien tiene un horno eléctrico que llega a esas temperaturas lo tiene “relativamente” más fácil, que quien tiene un horno de gas. Pues, entre otras cosas, se asegura la quema en oxidación sin riesgo ( involuntario) de entrar en reducción.
Yo he hecho algunos intentos con mi horno. Es de gas, de tiro invertido, y hasta los 1220ºC llego bastante bien, pero cuando es menester subir más, la cosa cambia y lo tengo difícil.
Con los esmaltes industriales, el problema que yo he encontrado, es que la temperatura recomendada está en los 1270ºC., y si se puede más.

Supongo que hacer un esmalte comercial lo suficientemente flexible para que la temperatura sea inferior, o que el rango sea tan amplio que no sea menester tanta temperatura, debe ser complicado, pero si esto fuera posible, ¿ a quién le amarga un dulce?
Por si sirve de algo, adjunto foto del resultado de una prueba con el esmalte de cristalizaciones que Dante colgó en este Foro. Quemado a 1200ºC.
Saludos
Crissi


lancelott
quote:

Lancelot: Estoy interesado en el tema de cristalizaciones, me puedes mandar el libro del que has sacado las cristalizaciones. Gracias con antelacion



Hola youness y crissi el libro es este Macro-crystalline Glazces: the challenge of crystal. Peter ilsly, lo compre en una pag. americana muy conocida, esta en ingles. Aparte de ese tambien compre the art crystlline glazing basic tecniques de jon price y leroy price, y crystalline glazes de Diana Creber. Los tres son muy interesantes. Yo los hago para mi, como decis esto tiene poca salida, para mi ha sido como un reto, llevaba muchos años detras de estos esmaltes, y aun sigo haciendo pruebas, lo del molibdeno lo habia leido pero no se si por aqui puedo encontrarlo, si lo hago lo pruebo y os comento.
Iliana, ahora te mando un mail, yo tamien quiero decirte una cosa ajajaja.
A los demas gracias por los comentarios ;-) abrazos para todos!!!

crissi Lancelot,Muchas gracias por la info. Veré si me puedo hacer con ellos.
Saludosssss
Crissi

karina admin, a mi me pasa algo similar a lo que comentas.
Es más el reto por lograrlos que que el acabado final, en mi caso.....

Son lindas, pero no me compraría una........
admiro las que veo en la web y las de mis commpis de aqui....... inclusive las que he logrado, pero....... no me terminan de cerrar ......

madols Espectaculares!!! Excelente trabajo Lancelott, haz ido avanzando muy rápido, admiro lo que has logrado, aunque yo no lo haría no sólo por no tener los medios, sino porque no creo me serviría como forma de expresión ( ojo,que eso es algo totalmente personal) En cuánto a lo comercial, no creo que la mayoría de la gente lo valore, porque no tienen la menor idea de toda la elaboración y estudio que hay detrás de cada pieza, una pena...pero creo que es así, loly

Admin si todos los ceramistas creo que lo vemos igual, las cristalizaciones nos fascinan, esto es un hecho, pero a nuestros clientes no.... ¿porque?

A ver quien da con la solucion, la culpa es de los soportes donde los aplicamos... de los colores.... de los precios.... o simplemente es una cuestion de gustos... pues el que la encuentre y sepa hacer cristalizaciones y se las compren, habrá encontrado una línea de trabajo a seguir...

"no hay viento favorable para el que no sabe a dónde quiere ir"

robertopa El otro día me enseñaron el muestrario de una conocida marca de esmaltes (M-yc-) que comercializan una serie de esmaltes que, en quema cono 6, producen cristalizaciones; ¿alguien los probó?. R.

flores
Roberto, ¿para qué quieres probar los esmaltes hechos?, lo bonito de estos esmaltes es el reto que representan para el ceramista, en cuanto a su rentabilidad ya se ha dicho todo.

No conozco esos esmaltes, y dado mi espírito de investigadora no creo que los pruebe nunca, estoy segura de que no me aportarían ninguna sesación por muy bonitos o grandes que fueran. Anímate con las recetas que hay por aquí y trata de controlar estos esmaltes, seguro que disfrutas más que con los comerciales.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

lancelott roberto conincido con flores, no merece la pena utilizar comerciales para los cristales, ademas de que te van a salir mucho mas caros, esos esmates vienen en suspension, yo si los conozco, aunque nunca los he utilizado, yo prefiero hacermelos yo, aki hay muchas recetas, y si kires tengo mas te las paso todas y las pruebas.

karina Son cristales verdaderos o son efectos que simulan cristales?

robertopa Yo aún juego en otra liga inferior en la cerámica, cuando llegue a ella ya os coseré a preguntas. Sencillamente me mostraron dichos esmaltes, me llamaron la atención y quería saber si alguien los probara. Gracias, R.

Youness Gracias lancelott por la información.Estoy deseando terminar de arreglar un horno para empezar con la cristalizaciones.supongo que cambias el ciclo de cocción en función de la composición del vidriado.
un saludo

lancelott HOla Youness no habia visto tu respuesta, el ciclo de coccion lo cambio segun el esmalte, pero solo cambio los tramos de subida, los de mantenimiento son los mismos, yo hago mesetas en 1085 y 1050, en estas temp. los cristales salen mas redondos son como me gustan a mi, si cuando empieces utilizas alguna de las recetas que he subido dime cuales te digo con esactitud la curva

Youness Gracias lancelott.estoy esperando que me pongan un nuevo programador al hormo que me permitiria controlar el enfriamiento. en cuanto pruebe algo, ya te contaré.
Gracias de nuevo.

daniyuste Aver sí está tarde pongo una formula de una venturina ke me a salido,supercristalizada,ke me gustaria ke probarais y me ayudara a mejorar,ya ke es mi interesante x los cristalacos ke saca,ke sobresalen del esmalte y todo...OS hace?

flores A qué temperatura hay que cocerla?,

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 06/23/2011 18:58:29

daniyuste A 1020

flores Pues tírale y pon la curva también.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 06/24/2011 00:42:07

daniyuste La curva es,5 horas de calentar a 1020,10 minutos de mantenimiento y paras el horno y Lo dejas enfriar con to cerrado...


flores Pero pón la receta

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

daniyuste 45---borax hidratado
10---feldespato potasico
20---cuarzo
15---minio
5----arcilla roja
10---dióxido de titánio
5----arena de rutilo
15---ox. Hierro amarillo

Aplicación en polvo,a cucharadas
Temp.1020


daniyuste Acabó de parar el horno con varias piezas con está formula,conbinada con vidrios y fritas sin moler,osease,en cristalitos....ya pondré fotos.

flores Dani, no entiendo lo de la aplicación en polvo a cucharadas.

Gracias compi.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 06/25/2011 17:32:14

daniyuste Si,ya veras!kiere decir ke Lo pongas en piezas concavas,ke Lo retengan ke chorrea,y Lo apliques a cucharadas en polvo,pilas una cucharadita de la mezcla,y la echas dentro la pieza.aver,no es un esmalte nada utilitario,yo Lo gasto en piezas ke en vez de poner vidrio pa ke funda,pongo esto...hoy se me a subido el horno a 1040,ya veremos mañana ke sale...fallo del timbre del horno ke no a sonado....

flores
Entonces lo utilizas como si fuera vidrio molido. Pero de esa forma supongo que solo se esmaltará el fondo de la pieza.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

daniyuste Si,eso es,si haces la prueba,prueba también a pintarlo aver como keda y el descolgamiento ke tiene...,ke yo no Lo e probado aun!

daniyuste No me an salido bien los cristales pero el esmalte a quedado interesante...

flores
Sube fotillo.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

daniyuste No puedo subir fotos,no me deja entrar al foro desde el ordenador,y desde el movil,no puedo cargar las fotos...vaya jodienda...

flores Mándamela a mi correo y la subo yo.


Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

daniyuste Probando a subir fotos....nada,no hay manera.....alguien sabe como subías desde un HTC?

karina en cuanto pueda me fijo, recien puedo a la noche......

daniyuste AVER CON EL ORDENADOR SI CARGA HOY...

daniyuste AVER....

daniyuste Y OTRA...


dalberto Martín Troncoso Que lindas cristalizaciones, pueden describir formulas,y temperaturas, desde ya agradesido. Martín

Dalberto Martín TRONC0SO

daniyuste Estan en la pag.de antes,creo

flores
Dani, ¿que pasta has utilizado?

Ahora estoy muy liada, pero cuando tenga un rato libre hago pruebas.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

daniyuste Terracota con chamota mediana y monococcion


flores
¿y porqué dá esa textura moteada?; ¿es la pasta o es esmalte?, es que no lo veo bién.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

daniyuste Eso es un engobe monococcion ke lleva un 25% de granilla negra de pb de baja Temp.y pigm.gris.

Li http://www.youtube.com/watch?v=H9Q4G7xu6yQ&feature=related

sds, li

Youness hola Lancelot:
Me gustaría si se puede algunas de tus formulas de cristalizaciones que has probado, así que el ciclo de cocción.Ya tengo el programador nuevo y puedo empezar a experimentar.
Gracias

Youness De vuelta de vacaciones para seguir con el tema de investigación aprovechando que ya tengo el programador nuevo con 15 tramos.
una pregunta a LANCELOTT, si me puede decir donde compra la frita Ferro 3110 en España.mandame un correo si no te importa a:
ait_lahsen_youness@hotmail.com

Un saludo a tod@s

Youness los primeros resultados que voy sacando

iliana Hola Jouness , como Laccelot anda un tanto perdido , te contesto yo por el , los compra en Granada en Eusebio , si quieres te puedo mandar el tlfno y lo llamas , quizás podáis ponerlos de acuerdo para que te lo envíe , si no recuerdo mal cuando Titel estuvo comprado ,le dijo algo parecido , además el tío tiene un gran conocimiento del comportamiento de los esmaltes , y no tiene inconveniente en halar de ello .
Un saludo

Youness Hola Iliana:
Te agradezco si me puedes pasar el numero de teléfono y el correo electrónico para comprar las dos fritas comento lancelot y probarlas.

Youness Iliana, a qui vuelvo a poner mi e-mail:
ait_ lahsen_ youness@hotmail.com
Nota: es mejor copiar mi e-mail a la hora de mandarme el correo ya que es largo además que no se te olvide que tiene 2 guiones bajos por medio.
Gracias

iliana

Edited by - iliana on 28/09/2012 10:47:44

Youness Hola Iliana:
No he recibido ningún correo tuyo, a ver si te has equivocado al copiar mi correo.Si no te importa, vuelva a enviármelo de nuevo. Gracias

flores Para evitar suspicacias con los mensajes editados, sería conveniente que cuando se edite alguno se diga quien y porqué lo hizo. Como ya se ha dicho, no es muy respetuoso editar un mensaje ignorando a quien lo envió. Todos nos podemos equivocar mandando datos no muy acertados en algún momento, exponiéndonos a que nos los editen, lo que no me parece de recibo, es hacerlo y no dar la cara provocando de ese modo suspicacias innecesarias.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 26/09/2012 15:06:52

quini Siempre que se edita un mensaje aparece en el mismo que ha sido editado, por quién, la hora y fecha.
Todo el mundo puede borrar sus mensajes, no hace falta indicárselo a los moderadores.Así también evitamos suspicacias.


A quien tenga permiso para borrar las respuestas ....
Al final conseguí enviar un pribado a Jouness , he intentado borrar ,la respuesta , o parte de ella , y no lo he conseguido , por sí molesta y queréis borrarla. Ili.

Flores yo lo indicaba por este mensaje de Ili.




"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso.

Edited by - quini on 27/09/2012 09:12:54

flores Joaki, en esta ocasión me parece que es un mensaje borrado, no editado, andaba un poco despistadilla cuando escribí. Al parecer es un mensaje que se ha borrado sin advertir la razón. No cuesta mucho advertir para que la gente sepa qué tipo de publicidad se puede permitir y cual no, está muy confuso todabía para algunos y no es extraño, de repente ven nombres de empresas, y aunque no lo pretendamos, si no se tiene claro los confundimos.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Melave ¿Y si calcinamos el carbonato de cálcio?
No sé, soy novata pero se me ocurre que igual funciona.
Un saludo

Melave

flores Hola Melave, bienvenido.

Si no te molesta, acláranos a qué te refieres para calcinar el carbonato de calcio que no lo entiendo. Supongo que será a algún mensaje atrasado, pero no sé..., dinos a ver a qué te refieres.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 28/09/2012 12:33:18

flores Sí Joaki, me dí cuenta cuando leí detenidamente.

Está muy bien tu esquema, así cada uno que quiera puede borrar o editar sus mensajes evitando de ese modo esa responsabilidad a los moderadores, que por otra parte, no siempre sienta bien que lo hagamos.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

karina youness, hermosos tus cristales....
qué oxidos usaste para darle ese color?

Youness oxido de cobre al 2%

jose mariscal Hola me llamo José, me decidí a entrar en el foro
Combino cerámica tradicional con esmaltes cristalinos
En mi blog tenéis mi experiencia que no son demasiadas solo llevo dos años con ello, pero es un mundo fascinante
http://ceramicasjosemariscal.blogspot.com.es/

Mariscal

Edited by - jose mariscal on 21/12/2012 13:58:53

aurorajurado58@hotmail.com precioso.

Aurora
la tecnología me supera

Youness Muy buen trabajo.Reconozco que para controlar a la perfección las cristalizaciones, se necesita mucho tiempo

C.C. Totalmente de acuerdo con los dos comentarios anteriores; Magnífica pieza!

C.Contr

jose mariscal Hola gracias se trata de una reduccion de hierro y titanio
la formula es facil
Ferro 3110.484gm
zinc.244grm
silice.180grm
titanio.78grm
caolin,15grm
hierro negro.5grm
bentonita.20grm
Esta foto es el mismo esmalte


Mariscal

Edited by - jose mariscal on 21/12/2012 14:10:07

C.C. Maravillosa!! El soporte es gres?

C.Contr

C.C. Ah!, y muchas gracias por facilitarnos la fórmula

C.Contr

robertopa Preciosas, la pieza y la niña; R

¡Que relajante y ... terapéutica es la cerámica!. R.

pepe Alguna que otra vez he entrado en tu blog. Muy bonito y buen detalle lo de dar recetas. Por lo que he leído, tus colegas y tú vais camino de ser los grandes maestros de la "cristalería", si es que no lo sois ya

saludos

quini Gracias por compartir y ponernos los dientes largos

"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso.

jose mariscal Gracias a tod@s
Si se trata de gres Prai.e de SiO2, engobadas con porcelana
Tengo una consulta, algún matificante?
Estoy intentando fondo blanco semimate y cristales de colores
He intentado de todo cerio,circonio,titanio y estaño,todos ellos influyen en el flujo y no funciona no encuentro la "magia"
Estoy intentando esto, es una pasada
Es de un artista Americano "Ian Childers"

Mariscal

Edited by - jose mariscal on 22/12/2012 08:07:24

Juanjo Enorme aporte con tus magnificas piezas, pero sobre todo tu sincera y abierta contribucion


crissi Esos Cristales y las piezas de soporte son...¡¡una belleza!!
Saludossss
Crissi

Potérico Hola José,
¡Qué piezas tan espectaculares!
Me queda la duda sobre eso que dices de que buscas algo mate o semimate. ¿Buscas que sea mate el propio vidriado o la base sobre la que lo aplicas? La última foto que pones, esa del fondo tan blanco, no parece mate sino brillante, ¿no?, pero es impresionante que haya conseguido tanta blancura.

jose mariscal Hola
Potérico si es semi mate no se aprecia en la foto pero tiene un punto
Es un misterio este esmalte si alguien tiene alguna aportación lo agradeceré

Mariscal

Edited by - jose mariscal on 22/12/2012 19:31:28

Ulises He visto cristalizaciones totalmente mates. No me dedico a este tipo de esmaltes, pero se me ocurre que la mejor manera de matearlos sea aumentando la cantidad de SiO2 y/o TiO2 en la fórmula

C.C. pero eso no impedirá la formación de los cristales?

C.Contr

Mario M Sin tener ningun tipo de experiencia en cristales, yo no me iría a los mateadores ácidos (silice y titanio) sino a los básicos, cinc-bario o cinc-estroncio fundamentalmente.

Como dice Carmen, yo creo que los ácidos en dosis importantes dificultaran la aparición de los cristales.

Mario

jose mariscal Hola
Mario gracias lo intentare, de titanio lo máximo que se puede aportar es un 12%
Estoy pensando en fosfato tricálcico, tiene que hacer que el fondo se torne blanco
Un ceramista me ha comentado que un 10% de porcelana polvo en el esmalte o arcilla de bola
En esta se aprecia muy bien el punto mate esta genial
Veremos!! lo intentare todo, gracias por todos los consejos

Mariscal

Edited by - jose mariscal on 25/12/2012 20:25:23

alfaaguila A solo dos años de experiencia logras esto? con lo joven que eres ya me imagino lo que vas a lograr a futuro. gracias por tu aportación y por tu sencillez, bienvenido maestro.

C.C. josé, por favor, no te nos despistes y ve contándonos los resultados de tu investigación, vale?

Muchas gracias. Aquí te esperamos

C.Contr

Ulises Efectivamente, estaba equivocado. Y es que no se debe hablar de lo que no se conoce!

En compensación ahí va esta receta del libro "vidriados cerámicos" de Wolf E. Matthes, que dice ser mate sedoso a 1200º:

Cuarzo 30.1
Zinc 22.6
Carbonato de bario 18.4
Caolín 16.3
Bisilicato de plomo 10.0
Carbonato de litio 2.6

JHMorales José Mariscal, creo que el esmalte este de los cristales tan contrastados tiene truco: los cristales están reducidos como reflejos metálicos. Creo que son de cobre ya que cuando queda en muy poca cantidad en el fondo no alcanza a reducir y el ligerísimo tono verdoso que pudiera dar lo que hace es enfatizar el blanco (un efecto parecido al que se logra con un porcentaje mínimo de coblato en esmalte blancos en porcelana). En cambio el cobre en el cristal está mas concentrado y logra metalizar a cobrizo. Pudiera ser otro metal facilmente, pero recuerdo que en el curso de Manuel Keller hicimos una reducción de reflejo metálico en la que inluimos piezas con cristalizaciones y se logró un efecto muy parecido.

jose mariscal Hola, JHMorales no se trata de eso seguro que no, la prueba esta en la siguiente fotografía
Yo pensé que era reducción pero no
Es un misterio y un reto espero encontrar la clave
Yo tengo formulas de cristales mate las colgare pero estas son semi mate no mate
En las cristalizaciones mate los cristales tienden a ser muy pequeños tengo dos piezas en casa

Mariscal

Edited by - jose mariscal on 27/12/2012 07:27:50

Ulises Las dos piezas tienen el mismo óxido colorante?

jose mariscal Si es cobre, las dos primeras combinadas con manganeso y hierro puede con un pequeño porcentaje de cobalto
No es reducción bueno esto es lo apasionante intentar resolver el misterio
La decoloracion es muy potente y limpia un blanco espectacular


Mariscal

Edited by - jose mariscal on 27/12/2012 14:14:51

gitana Que bonitas piezas Jose!!! Felicidades
Saludos
silvis

jose mariscal Hola ha todos quería compartir mis nuevos trabajos en platos llanos
el primero es con manganeso y el segundo con carbonato de cobalto y oxido de cobre

Mariscal

Mariscal

jose mariscal El otro plato 3%carbonato de cobre 0.2%carbonato cobalto

Mariscal

JHMorales no creo que todos los esmaltes de esa página sean reducidos, pero hay efectos que dificilmente se pueden lograr sin reducir:

http://ceramicartsdaily.org/firing-techniques/electric-kiln-firing/the-new-world-of-crystalline-glazes-developing-beautiful-crystals-in-reduction/

Edited by - JHMorales on 07/01/2013 09:15:59

jose mariscal Estas te gustaran parecen Agatas con y sin reduccion
http://www.crystallineglaze.com/Gallery%201.htm

Mariscal

C.C. Las encuentro impresionantes, pero me parecen especialmente interesante las empleadas en joyería. Gracias por el enlace

C.Contr

dalberto Martín Troncoso que buenas esas cristalizaciones,si alguno tiene alguna formula de ellas que las pase,me gustaría provar. Un abrazo

Dalberto Martín TRONC0SO

cavercit que bellas las cirstalizaciones!!! como me gustannnn...
pero me parece haber leído an algún hilo que son de alta temperatura, no? a 1020-1040º en hornito eléctrico se puede lograr algo así de hermoso? No se venden esmaltes comerciales en argentina que reaccionen así, no? Aún me siento muy inexperta para armar fórmulas y el bolsillito pobre para comprar muchos elementos para hacer mis propios esmaltes...Me voy arreglando con los oxidos, esmaltes y pigmentos que tengo hace años...como todo lo que hago es mini mini...jajaja...duran...
Y siempre pendiente la compra de una balancita, que con el tema de que hay divisas paralelas, no entran importaciones...cada día se me van más lejos en precio...
En fin...
Gracias por sus aportes!!! me maravillan...

sil

karina José, hermosos tus cristales!
interesadísima estoy en saber cómo despegas las piezas del horno....?!

jose mariscal Karina,gracias
Se pone el la base de la pieza una especie de plato "recogedor" entre el plato y la pieza una capa de dos a tres milímetros de alúmina y ya esta
Luego se separa con un ligero golpe y se pule la base de la pieza con un esmeril

Mariscal

Edited by - jose mariscal on 10/01/2013 11:53:08

karina mirá que lo intenté!!!!!!! pero el esmalte fluye formando una misma pieza con la base y la capa de alúmina entre ambas imposible de separar...... pffffffff!

Ulises Se colocan 'en un cuenco con un Pilar central sobre el que se coloca la pieza. El pilar tiene que.ser más estrecho que la pieza

karina así fue Ulis!

quini Kari, por aquí vimos la solución de Flowersss, dale patrás

"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso.

karina este año se lo voy a dedicar a los cristales.... necesito desafíos ceramísticos! ando aburrida......

karina con la ceramic!!!!

ts bien kari.....buen año cristalino y que viva santa wilemita!!!


karina ya tengo el book que me envió el cónsul sobre la mesa de la cocina...... lo hojeo a cada rato....... igualmente, necesito un time más pa´mejorar mi mano que aún sigue como con estructura de malla de metal desplegado.......

C.C. Kari, pol dió!!! aclara eso de la mano, que t'a pasao???

C.Contr

jose mariscal Hola a tod@s
Esta semana hemos celebrado el primer congreso de cristalizaciones mundial en la Bisbal d'Emporda
Aquí tenéis el blog del evento http://www.cristalls2013.blogspot.com.es/

Ya podemos conseguir fritas Americanas en España Fusion 413, y Fusion 644
Con cristales mucho mas espectaculares que con Ferro 3110

fusion 644
Mariscal

Gracias Mariscal, He editado la dirección Web, quien la desee por mail privado. Gracias.

Edited by - quini on 25/04/2013 13:40:30

Edited by - jose mariscal on 25/04/2013 17:23:09

gitana Que belleza!!!!
Silvia

cavercit una maravilla!!!!!!!
esto solo se logra con altas temperaturas ó con rakú, no? en horno eléctrico de 1040º no se puede, no?...

sil

jose mariscal Hola, solo en horno eléctrico y 1280ºcelsius


Mariscal

Edited by - jose mariscal on 27/04/2013 10:41:16

cavercit ok. Gracias...algún día será. me encantan...

sil

quini Buenísimos los resultados, José.

"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso.

juava Divino ese cristal!!!!!!!

Mario M Preciosos los cristales y tambien las formas. Curradísimas.

Enhorabuena a los organizadores del evento. Me ha dado mucha envidia de la buena (si es que existe) mirar las fotos.

Mario

jose mariscal Gracias a todos, yo y Maite aun estamos Recuperándonos
Después de tanto trabajo y tensión nos ha sobrevenido un bajón

Estamos muy contentos de en el lugar que hemos quedado, muchos de los participantes quedaron gratamente sorprendidos

Es normal después de las noticias de la situación de España!!!!

Ha sido genial


Un saludo

Mariscal

quini Enhorabuena a los dos, gracias por compartirlo con nosotros.

"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso.

pepe UNA MARAVILLA...y se adivina buen ambiente...y entre el distinguido público nuestra amiga CRISSI !!

alfaaguila Que hermosura Mariscal, felicidades para ti y tu compañera.
Que tiempo de cocción y de maduración les dieron a esas maravillosas piezas?

Alfonso

jose mariscal Hola gracias por los comentarios
La pieza de la ultima fotografia uns 5,30horas con esta frita
siempre son mas grandes que con la Ferro 3110

un abrazo


Mariscal

Youness Enhorabuena.Muy buenos trabajos

ts ...¡¡¡pa morirse esos cristalitos !!! graciaspor compartir!!

a+ ts

Gaudyrrm Hola soy de Venezuela se que este foro hace mucho que no se utiliza pero e estado logrando algunos cristales con algunas de todas sus fórmulas y logrado bellezas pero tengo una incógnita me podrían ayudar...??? Como logró núcleos de cristales para llevarlos a su máximo tamaño los e logrado con máximo de 2cm de diámetro pero me gustase que fuesen más grandes gracias un saludo me han ayudado mucho

Gaudy

Ulises Subo este hilo para laskibar.
No sé si lo conocías.

Aquí hay más

http://www.manises.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID

Edited by - Ulises on 04/11/2018 10:58:21

Laskibar Ulises, si que lo habia visto. La verdad es que si no me he leido todo el foro este ultimo año, poco faltara. De cristalizaciones, esmaltes orientales y algun tema mas que me interesa lo tengo todo revisado, pero se agradece de todas formas el detalle.

FORO DE CERÁMICA - FORO DE VIDRIO
FORO DE ESMALTADO DE METALES
FORO DE AZULEJOS DE GRES Y PORCELANICO.
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