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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 Programa cálculo esmaltes
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ts
Moderador


Reunion Island
939 Posts
Enviado - 22/03/2003 :  05:23:16  ver perfil  Enviar E-mail  Responder con comillas
leo por ahí que puede ser útil a alguien....

aquí hay un programa de cálculo de esmaltes gratis. cierto que la base de datos es australiana, pero es lo suficientemente amplia para poder servir...incluso aquí.

en cualquier caso ahí va: http://www.users.bigpond.com/ddthomas/software.htm

Edited by - karina on 11/26/2007 12:15:24

Ievero
Miembro



14 Envíos
Enviado - 24/03/2003 :  20:23:30  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Muchas gracias Ts.
Pero, ¿te lo has podido descargar?. A mi no me arranca el download.


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ts
Moderador


Reunion Island
939 Envíos
Enviado - 25/03/2003 :  05:21:54  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Sí, sí....

lo descargue de allí normalmente.

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chechi68
Miembro



19 Envíos
Enviado - 29/04/2004 :  18:36:13  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola a todos, hace poco encontré este foro y me tiene fascinada.

Estoy estudiando sola, con el "Manual de Esmaltes Cerámicos" del Profesor Fernandez Chiti, pero si existe un programa que calcula los esmaltes, me interesaría tenerlo. Lametablemente, la página que nombran aquí no está más....

Existirá otro?
Desde ya, muuuuuuchas gracias!!


maria cecilia Ir arriba

npb
Miembro



164 Envíos
Enviado - 30/04/2004 :  06:56:37  ver perfil  responder con comillas

Hay un programa de calculo de esmaltes en españa, podeis pedirlo a traves de la siguiente web. www.poltalceramica.com
Ir a utilidades y contacto. Se llama "Programa de estequiometria"

Es un programa muy sencillo, aunque no contempla todos los materiales que podemos usar en ceramica, en cambio te pasa una formula molecular a gramos o al reves y calcula la temperatura aproximada. Es para calculos sencillos. A mi particularmente me gustaria que fuera mas completo en cuanto a materiales.

Problemas: cada vez que configuro el ordenador, por cambios, o por reinstalacion de programas, actualizacion etc... hay que instalar de nuevo el programa y llamar al autor del programa via mail o tel. para que te de el nuevo numero de codigo de instalacion. Para mi esto es un coñazo. (con perdon del autor del programa)

NPB Ir arriba

chechi68
Miembro



19 Envíos
Enviado - 30/04/2004 :  18:40:36  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola npb, gracias por el dato.
visitaré la página para ver qué onda :)

Saludos,
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cruz vicente lazcano
Miembro



272 Envíos
Enviado - 01/05/2004 :  18:43:17  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

hola a todos....ts, chechi, ievero si manejan bien hoja de calculo Exel 98 `y el intersa mi pequeña hoja de calculo personal envien el email a cruzvicente@yahoo.com.mx por una copia del archivo basico que puede ser modificado de la manera que Uds. quieran !!

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Rafael Asunción
Miembro



146 Envíos
Enviado - 07/05/2004 :  09:19:10  ver perfil  responder con comillas

Hola foristas
Partiendo de la composición en óxidos expuesta en mi participación anterior, que repito por si alguien no la recuerda,
K2O,............5.04 %
Na2O,...........0.44 %
CaO,............13.22 %
MgO,............0.78 %
ZnO,............10.13 %
Al2O3,..........7.70 %
SiO2,............60.76 %
B2O3,............2.32 %
Los pasos para convertirla en una carga industrial son bastante simples.
En primer lugar hay que disponer de las materias primas adecuadas, tanto por su composición como por su precio, ya que, en definitiva, estamos ante un acto económico.
Para una composición como la que se pretende transformar se requieren materiales tales como feldespato potásico ( ortosa ), colemanita, óxido de zinc, caolín, cuarzo, carbonato de calcio y nitrato potásico, así como el análisis químico de cada una de ellos.
Para facilitar la comprensión de la operación me permito, aún a riesgo de alargarme demasiado, exponer los análisis.
FELDESPATO POTÁSICO:

K2O,........................11.40 %
Na2O,........................1.24 %
CaO,..........................0.60 %
Al2O3,.....................16.80 %
SiO2,........................69.96 %
COLEMANITA:
K2O,.........................0.61 %
CaO,........................23.20 %
MgO,....................... 3.85 %
Al2O3,......................1.50 %
SiO2,........................8.15 %
B2O3,.....................39.3 %
Fe2O3,.....................0.48 %

ÓAXIDO DE ZINC:
ZNo,......................100. %

CAOLÍN:
K2O,........................0.75 %
CaO,.........................0.15 %
Al2O3,....................37.50 %
SiO2,.......................48.40 %
Fe2O3,......................0.61 %
CARBONATO DE CALCIO:
CaO,.......................53.50 %
MgO,.......................2.50 %

NITRATO POTÁSICO:
K2O,..........................45.90 %
En todos los análisis, el resto hasta 100 % son perdidas por calcinación.

Podrá parecer extraño a simple vista que se proponga feldespato potásico y NITRATO POTÁSICO para aportar el K2O, cuando con el feldespato hay suficiente K2O para completar todo el que requiere la composición; pero es una práctica muy saludable para mejorar la calidad del los esmaltes el hecho de que durante el proceso de fusión se genere una atmósfera oxidante y una cierta depresión en el interior del horno, al objeto de oxidar todas las sales que, como impurezas, acompañan a las materias primas, y expulsar los gases generados por dicha oxidación, sobre todo si la combustión es gas/oxígeno y no gas/aire.
Esta demostrado que con esta práctica se eliminan infinidad de microburbujas que acaban transmitiéndose al producto final en forma de pinchados de la superficie esmaltada. La práctica nos demuestra que basta con que sólo el 1 % del K2O entre en forma de NO3K, para que surta el efecto deseado.
Una vez aclarada esta cuestión podemos pasar a los cálculos adecuados:
En primer lugar despejaremos el K2O, empezando por el NO3K, para lo que plantearemos que si 100 partes de NO3K contienen 45.9 de K2O, 1% = X= 2.17 kgs. de NO3K, quedando un remanente de K2O equivalente a 5.04 %- 1% =4.04 %.
Para añadir todo el K2O que falta diremos que si 100 partes de FELDESPATO aportan 11.40 % de K2O, para aportar 4.04 %= X= 35.43 Kgs. de FELDESPATO. Con esta aportación de FELDESPATO habremos completado todo el K2O reclamado por la composición, pero también habremos aportado Na2O, Al2O3 y SiO2 ( el CaO lo despreciamos por su insignificante contenido.), para lo cual consideraremos que si 100 partes de FELDESPATO aportan 1.24 % de Na2O, 35.43 = X = 0.44 %; en los mismos términos diremos que el contenido en Al2O3 del 35.43 de FELDESPATO, equivaldrán a ( si 100 contienen 16.8, 35.43 = X=) 5.95 % de Al2O3, que se restaran de los requeridos por la composición inicial, y por último el cuarzo o SiO2, contenido en un 69.96 % en el FELDESPATO, corresponderá a un 24.78 %.
Una vez aportado todo el K2O que requiere la composición, nos quedará el remanente siguiente:
CaO,........................13.22 %
MgO,.........................0.78 %
ZnO,.......................10.13 %
Al2O3,......................1.75 %
SiO2,.......................35.38 %
B2O3,.......................2.32 %
Y una carga de:
NO3K,.....................................................2.17 kgs.
FELDESPATO POTÁSICO,........................35.43 kgs.

Continuando con el cálculo, trataremos de introducir el CaO y el B2O3 para lo que contamos con la COLEMANITA en primer termino y en segundo con el CARBONATO DE CALCIO Ca CO3.
En primer lugar introduciremos el B2O3. Hemos visto que por cada 100 partes de COLEMANITA se introducen 39.3 partes de B2O3, por tanto para 2.32 % que pide la composición = X=2.32*100/39.3=5.9 kgs; pero introducimos 3.85 % de MgO, 23.02 % de CaO y 8.15 %de SiO2 ( el resto de los componentes los despreciamos por su insignificancia y para no alargar más este pesado ladrillo ), lo que nos da una aportación adicional de ( 5.9*3.85/100) =0.23 % de MgO, ( 5.9*23.2/100)=1.37% de CaO. y ( 5.9*8.15/100) =0.48 % de SiO2.
Despejado el B2O3, nos queda el CaO, que descontado el 1.37 % introducido por la colemanita, suma un (13.22-1.37 )= 11.85. Si cada 100 de Ca CO3 introducen 54.00 de CaO, para 11.85, X = (11.85*100/53.50)= 22.15 kgs de CARBONATO DE CALCIO ,pero considerando el MgO que introduce el Ca CO3 ( 2.15%) habremos introducido ( 22.15*2.5/100)= 0.55 de MgO, más el 0.23 de la COLEMANITA = 0.78 %
Llegados a este punto, el remanente queda como sigue:
CaO,........................13.22 % - 13.22=0.00
MgO,.........................0.78 %- 0.78 =0.00
ZnO,.................................................10.13 %
Al2O3,................................................1.75 %
SiO2,.......................35.38 %-0.48..=34.90 %
EL ÓXIDO DE ZINC no presenta ningún problema, ya que es el 100 % de ZnO, por tanto entrará como 10.13 kgs. .en la carga industrial.
El resto de Al2 O3 que queda ( 1.75 % ) lo introduciremos como CAOLÍN, para lo cual diremos que si 100 de caolín introducen 37.50 % de Al2 O3, 1.75, equivaldrán a (100*1.75/37.5 ) = 4.66 kgs de CAOLIN; pero que, a su vez, introducen 48.40 % de Si O2, por lo que habremos de descontar al cuarzo restante ( 4.66*48.40/100 = ), 2.25 %, con lo que nos quedará un resto de cuarzo equivalente al 32.65 %. En el caolín, como se puede comprobar, también se han despreciado aquellos elementos que entran en muy poco porcentaje.
Aquí, como en el Zn O, es simple el cálculo, ya que en el cuarzo hay “ casi “ un 100% de Si O2, por lo que bastará añadir 32.65 kgs de cuarzo para tener completa la composición industrial.
Repasando todo lo expuesto nos encontramos que una composición química expresada en % de óxidos, como la que hemos visto, se transforma en composición industrial para su aplicación práctica


COMPOSICIÓN QUÍMICA EN % DE ÓXIDOS:

K2O,............5.04 %
Na2O,...........0.44 %
CaO,............13.22 %
MgO,............0.78 %
ZnO,............10.13 %
Al2O3,..........7.70 %
SiO2,............60.37%
B2O3,............2.32 %
TOTAL, 100.00

CARGA INDUSTRIAL:
NITRATO POTÁSICO (NO3 K ),..................................2.17 KGS.
FELDESPATO POTÁSICO,.........................................35.43 “
COLEMANITA,...........................................................5.90 “
CARBONATO DE CALCIO,.........................................22.15 “
ÓXIDO DE ZINC,.....................................................10.13 “
CAOLÍN,............................................................. .....4.66 “
CUARZO,................................................................32.65 “
TOTAL,.................................................................113.09 “
La diferencia entre la suma del % en óxidos y la carga industrial es lo que se llama perdida por calcinación.
Esperando no haber sido excesivamente cargante, y pidiendo disculpas por mi escasa capacidad de síntesis, un cordialísimo saludo.
RAFEL


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Rafael Asunción
Miembro



146 Envíos
Enviado - 07/05/2004 :  09:28:21  ver perfil  responder con comillas

Hola a todos:
Yo empecé en una intervención anterior exponiendo como se inician los cálculos de un esmalte mediante la formulación "SEGER" o estequiométrica, pero ahora no encuentro la sección en la que intervine ( será por mi torpeza para con todo lo que tiene que ver con la informática, supongo ).
Como quiera que esta sección está tratando temas similares, me permito la libertad de incluir en élla mi segunda colaboración en el tema con el sincero deseo de que le pueda serbir a alguien.
Gracias.
RAFEL

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patricia
Miembro



144 Envíos
Enviado - 07/05/2004 :  21:55:15  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

demasiado para mis limitados conocimientos !!!! , pero intentaré entenderlo. De cualquier modo gracias Rafael por tus aportes, ya tendrás interlocutores con más conocimientos, seguramente.
De dónde sos?

pato Ir arriba

Rafael Asunción
Miembro



146 Envíos
Enviado - 08/05/2004 :  19:53:39  ver perfil  responder con comillas

Hola Patricia:
Soy de Manises (Valencia) ESPAÑA.Tengo 62 años.
Me gradué como PTC en la ESCUELA DE CERÁMICA DE MANISES, en 1963; y desde entonces estoy trabajando en la industria cerámica. He pasado por fabricas de material sanitario, por fábricas de esmaltes, por fábricas de azulejos, por industrias de la minería cerámica. Y he corrido medio mundo haciendo asistencia técnica en muchas fábricas.
Incluso he estado en tu país, porque intuyo que eres argentina ¿ me equivoco? Estuve en SAN JUAN en una fábrica de azulejos que se llama ESCOOP.
Si lees con detenimiento mi comunicado anterior veras como es bastante sencillo; no obstante estoy dispuesto a hacer cuantqas aclaraciones sean necesarias.
Saludos cordiales,
RAFEL

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patricia
Miembro



144 Envíos
Enviado - 10/05/2004 :  20:00:31  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Rafael
Si, soy Argentina, veo que se nota y eso que no trato de "che" a nadie..ja ja ja
Intentaré entenderlo. De cualquier manera, sos muy amable
Saludos

pato Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 11/05/2004 :  01:21:26  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Patri, No, no digas eso, es fácil para cualquiera y no se necesitan grandes conocimientos de qu´´imica para hacer un calculo seger.

Solo eso.
Me dio un poco de bronca repentina leerte.

Male

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Maga
Miembro



809 Envíos
Enviado - 11/05/2004 :  01:32:17  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola a tutti
a mí también me cuesta entenderlo....
a ver si te da otro poquito de bronca Maleni ...para que te reaparezcas por el foro
Magui

P.d. : encima es verdad que me cuesta, pero creo que nos faltan más datos!!!


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patricia
Miembro



144 Envíos
Enviado - 12/05/2004 :  01:40:07  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Male,
Lamento mucho que te dé bronca que no lo entienda... si supieras todo lo que no entiendo, estarías furiosa entonces!!! ja, ja ,ja
En realidad no se trata de Seger "solamente", se trata del manejo de una planilla excell (que hace años no es más lo mío), con fórmulas de cada material, materiales que nunca utilicé, etc... y que si no me pongo tranqui a intentar traducirlo ý/o entenderlo, (aparte siento como a Maga que me faltan datos) en términos que para mí no son conocidos...es algo más que me quedará en el tintero.
Prometo intentarlo, igual pueden seguir adelante
Saludos

pato Ir arriba

Alejandra
Miembro


Argentina
503 Envíos
Enviado - 12/05/2004 :  02:04:59  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Queridas Mias: Hay que sentarse a leer con lápiz y papel en mano y en cuanto se traben....pidan S.O.S.
Hay temas que resultan más trabajosos que otros pero no imposibles, la técnica consiste en avanzar paso a paso y plantear las dificultades en cuanto surjan para poder continuar antes de darse por vencido.
Alejandra

Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 12/05/2004 :  03:32:15  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Patri, me dio como impotencia (creo que bronca no es) que te sientas vencida, con eso que mencionas de limitados conocimientos.
Hay toda una historia alrededor de este tema como si fuese algo para superdotados, y vi muchas personas darse por vencidas antes de empezar. A lo mejor no es tu caso, perdoname si mal interprete, pero yo se que vos lo podés entender y magui, y todos. Tal vez es culpa nuestra de no poder explicarlo con simpleza o más claridad. (bueno, no quiero incluir en este comentario a quienes han explicado sobre el tema..... si?)

Yo tengo unas copias de un par de libros de Chitti que lo explica de manera muy fácil.
Si quieren me comprometo a tipearlo por aqui..... lo explica de una manera muy didactica y comprensible para todos.

Male

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patricia
Miembro



144 Envíos
Enviado - 12/05/2004 :  03:51:11  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Male
He participado de una explicación tuya, donde doy fe que no parecía demasiado dificil.
Solo es que son demasiadas cosas para, en tan poco tiempo, tratar de entender e incorporar...me parece que: al elefante... de a pedacitos no?
A eso me refiero. Y no es que me dé por vencida (no soy así), solo que trato de ir de a poco. Tengo dudas mucho más "elementales" que necesito aprender y conocer antes de llegar a Seger.
Si fuera por mí, todo junto!!! pero no tengo ni el tiempo, ni la cabeza libre como para apurarme tanto; y elijo seguir disfrutándolo!!!!!!
Sigan, sigan, yo anoto
Saludos

pato Ir arriba

Maga
Miembro



809 Envíos
Enviado - 12/05/2004 :  04:51:59  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Como dice Patri al elefante de a pedacitos... y vencida!? JAMÁS!!!entendimos supongo que toda-os el concepto general y como dice Alejandra a sentarse con lapiz y papel... lo que no hice hasta ahora por falta de tiempo sobretodo... pero sí lo VOY A LOGRAR...

Por mi parte estoy muy contenta con todo lo que aprendí en el foro gracias a todo-as ustedes a su disponibilidad y generosidad más la ayuda de algunos libros, ando piano ma sano y espero lontano

abrazos

Magui

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ts
Moderador


Reunion Island
939 Envíos
Enviado - 14/05/2004 :  06:06:23  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

salud, al parecer el sitio de donde yo me descargué el programa "glaze" se ha muerto !!!

pues la oferta de la semana es que quien lo quiera, el programa, yo se lo mando.....como adsl y eso no tengo, haré un paquete o sea un solo envío con multiples destinatarios....por eso es la oferta de la samena !!!!

espero vuestro email ((= esmalte en francés, coincidencia ))

adeu ts

Edited by - ts on 05/14/2004 06:13:19 Ir arriba

Susana
Miembro



139 Envíos
Enviado - 19/05/2004 :  01:11:34  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ts,

Me ha llegado tu mail, pero no consigo ponerlo en marcha...
algún consejo aparte del aliño de ajo y agua????

Gracias de todas formas...
Susana.

Ir arriba

Rafael Asunción
Miembro



146 Envíos
Enviado - 19/05/2004 :  18:36:28  ver perfil  responder con comillas

Hola a todos/as:
El calculo "SEGER" para pastas sintéticas o esmaltes es muy simple.
Tenemos unos componentes químicos, en teoría, en forma de óxidos llevados a % para obtener un producto previamente diseñado; para sintetizar esta composición teórica contamos con minerales más o menos puros, pero de composición conocida ( mediante el análisis que podemos obtener a través del proveedor ); basta con hacer reglas de tres para ir acoplando los óxidos que necesitamos mediante los compuestos que nos los suministran.
Te recomiendo que leas con detenimiento mi escrito y veras como no es tan difícil.
RAFEL

Ir arriba

Rafael Asunción
Miembro



146 Envíos
Enviado - 19/05/2004 :  18:43:37  ver perfil  responder con comillas

Hola Patricia:
No te ha delatado el "che", exclamación que, por otra parte, tambien utilizamos mucho los valencianos, te ha delatado el "sos".
Cordiales saludos.

Ir arriba

Mohammed
Miembro



2 Envíos
Enviado - 26/05/2004 :  03:44:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

INGENIERO LAZCANO: MUCHO AGRADECERÍA ME ENVIARA UNA COPIA DE SU HOJA DE CALCULO, GRACIAS POR SUS ATENCIONES.

SU SERVIDOR Y TAMBIÉN SU AMIGO.


Mohammed El-Kayam Torres Ir arriba

patricia
Miembro



144 Envíos
Enviado - 28/05/2004 :  16:28:24  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Entre delatados y delatores...sos muy amable!, todavía no he tenido las neuronas disponibles para poder ver tranqui el excell.
Esto es para que no pienses que ya lo tengo!! ja ja
Seguramente tendré dudas, cuando me embarque en la planilla
Muchas gracias de todas manera, che
Saludos

pato Ir arriba

venita guakamole
Miembro



107 Envíos
Enviado - 30/05/2004 :  19:32:38  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

holita a todos!soy mas que nueva recien paría en este mundo de la ceramica, quiero decir que estoy empezando y me vuelvo loca buscando datos que me ayuden a situarme a la hora de manejar esmaltes y formularlos, pero realmente no se por donde empezar. he estado leyendo las intervenciones y haciendo los calculos de rafael, y los he entendido, pero realmente no se lo que estaba haciendo porque bueno, ¿de dónde sale la composición en óxidos o como se hace?¿quien la diseña y cómo? ¿y luego para que sirve o como se utiliza?(quiero decir es para alta, baja)¿es la formulacion de una base que se puede colorear?.(parece que tengo 4 años con tanta preguntita) bueno seguramente ya lo habéis indicado y he llegado tarde a la película,pero es que le he dado vueltas a todo el foro y no he encontrado nada que precediera a esta charla, asi que si podéis situarme os lo agradeceré musho musho.

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karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 30/05/2004 :  20:13:56  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Venita.
Bienvenida antre todo al foro y a la cerámica!

Creo que ante todo, si eres nuevita, no vendría mal charlar de otros conceptos antes de el calculo seger.
No se cuales son los conocimientos con los que contas hoy, pero, sería bueno charlar primero de cuales son los materiales cerámicos, sus usos y cualidades, sino se hará muy difícil charlar de otros temas.
Te propongo que busques en el indice del foro, y sino preguntá nuevamente. i es así como interpreto que acabás de entrar en la cerámica, yo te propongo abrir nuevos temás como materiales cerámicos, etc. a fin de empezar a foja 0. Te parece?

Un saludito
Male.

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Paula
Miembro



52 Envíos
Enviado - 31/05/2004 :  02:35:40  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

quote:

Pero, ¿te lo has podido descargar?.

El programa está en esta página:
http://www.users.bigpond.com/ddthomas/

Paula

=================
Envejecer es obligatorio, madurar es opcional.
:-) Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 31/05/2004 :  04:44:08  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

venita, aqui te pongo un sitio donde podrás encontrar información básica aunque en ingles....

http://www.matrix2000.co.nz/GlazeTeach/Unit_1/Introduction_1.htm


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venita guakamole
Miembro



107 Envíos
Enviado - 01/06/2004 :  01:12:58  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas


eh¡ muchas gracias ya he encontrado el apartado de donde venia todo esto y creo estar situandome. Es que es justo lo que buscaba, el tema de la fabricacion de esmaltes y un poco de quimica. en cuanto a lo de abrir un nuevo tema pues si, lo que busco es sobre materias primas, como funciona cada una, pa lo que sirve, etc..
tengo que deciros que estoy alucinando con este foro, estoy aprendiendo más que en mucho tiempo, me siento un poco como un topo en medio de una pradera a plena luz del dia...con unas gafitas de sol, boli y papel.gracias por compartir vuestros saberes.

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karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 01/06/2004 :  01:21:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

pues entonces venita mira la pagina que puse arriba que habla justamente de lo que pedis!!!

male

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