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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 sobrecubierta en azulejos se nota el brochazo
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sandrita87
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Enviado - 26/02/2018 :  18:02:49  ver perfil  Responder con comillas
buenas chicos,me gustaria hacer sobrecubierta.estoy cogiendo azulejos ya esmaltados previamente e intento pintar encima con pigmento y esencia de trementina.nose si es lo mismo q pintar sobre porcelana el caso es que se notan los brochazos del pincel,y si intento difuminar se lleva la pintura,aparte de q el color que queda es super claro.alguien me infroma un poco gracias

Edited by - Miztli on 28/02/2018 15:27:09

sandrita87
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Enviado - 26/02/2018 :  19:33:22  ver perfil  responder con comillas

porfavor q creen q pasa?vep videos en los que la persona aplica la pintura y corre y se difumina perfectamente sobre esmaltado y yo si lo hago se va todo y s even brochazos,quizas le tenga q echar al pigmento un poco de esmalte transparente la trementina y quizá aguarras? ayud

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jufranmol@hotmail.com
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Enviado - 26/02/2018 :  21:35:44  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

O sea que quieres pintar sobre azulejo acabado. Pues ponte en contacto con un suministrador de productos y compras colores vitrificables y su correspondiente vehículo y ya está, Cueces luego a 750 grados.

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sandrita87
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Enviado - 26/02/2018 :  21:39:00  ver perfil  responder con comillas

Entonces no puedo usar pigmento óxido el q le echo al bajo cubierta pero en vez de con agua con trementina y aguarrás y un poco de transparente?

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jufranmol@hotmail.com
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Enviado - 26/02/2018 :  21:43:03  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

He entendido que quieres pintar como tu dices como en la porcelana. Porque pintar sobrecubierta es esmaltar la pieza decorar encima y cocer.
Eso que pretendes, si es lo que creo, se llama decoración a tercer fuego. Que se puede hacer con pigmentos, fundente y un vehículo aceitoso con secante, y en función del fundente pues puedes cocer a X temperatura. Esas pinturas ya las tienen preparadas y estudiadas las empresas suministradoras, ahora bien, di tu wquieres hacer tus pinitos, pues empieza poniendo fundente y haciendo pruebas hasta que consigas lo que pretendes.

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 26/02/2018 :  21:47:15  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Puedes usar los pigmentos que tienes y poner un fundente, y en función del fundente, así cueces de temperatura, un trabajo de estudio muy bonito.

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jufranmol@hotmail.com
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Enviado - 26/02/2018 :  23:15:39  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Buscate un fundente tierno. La formula mas o menos oscila en torno a 85% fundente y 15% pigmento, empasta con aceite y aguarras

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sandrita87
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Enviado - 28/02/2018 :  14:45:38  ver perfil  responder con comillas

Muchas gracias siempre tan amable conmigo! Veras el viernes horneó por primera vez tengo cosas de cuerda seca,bajo cubierta y ahora que voy a hacer unos platos sobrecubierta con la.fundente q me dices,mi pregunta es a q temperatura lo pongo todo? Y en cuanto tiempo? Hay una persona q me ha dicho q cuece el sobrecubierta a 800 en tres horas,pero me gustaría meterlo todo a la vez si es posible muchas graciass

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 28/02/2018 :  16:46:10  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Sandrita, eso que quieres solo lo puedes solucionar tú.
Por este medio, sin saber cuales son tus materias primas y además pretendiendo lo que pretendes, es muy muy difícil ayudarte, cocer cuerda seca, decoración bajo cubierta y ahora también decorar sobre vidriado acabado (lo que se conoce como tercer fuego) y que todo se cueza a la misma temperatura y pretender que salga bien, es lo mismo que pedirle a un cocinero, una pizza, un cochinillo asado y una tarta de manzana y que todo salga en la misma hornada.

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Ulises
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Enviado - 28/02/2018 :  20:19:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Totalmente de acuerdo. La cerámica es un asunto serio. Cuentan los procedimientos, los tiempos, ser meticulosos, estudiar, aprender de los errores. . . etc.

Ya sabemos que la energía es cara, que los materiales son caros, pero es lo que hay y, a menudo, por querer ahorrar en una hornada arruinamos tiempo, trabajo y materiales.

No es bueno mezclar las cosas, sobre todo cuando se está empezando.

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sandrita87
Miembro



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Enviado - 28/02/2018 :  21:33:39  ver perfil  responder con comillas

Es la primera vez q horneó,no soy la q paga la luz entonces tengo bastante presión en lo del ahorro,osea no esta en mi mano y nose como hacer en fin gracias d todas formas

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sandrita87
Miembro



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Enviado - 28/02/2018 :  21:41:56  ver perfil  responder con comillas

No me gusta molestar y también se q es un mundo complejo,llevo casi tres años interesada y aun no me entero de nada...pero si lo mejor es cocer cuerda seca y bajo cubierta a 980 grados en seis o siete horas,y en otra la sobrecubierta a 800 en tres horas pues lo intento así si eso

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Ulises
Miembro


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3013 Envíos
Enviado - 28/02/2018 :  22:03:04  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

No molestas Sandrita. Quizás yo peco de decir las cosas demasiado directamente, no sé.

Aquí damos nuestra opinión basándonos en nuestras experiencias y en los datos que nos dais los que consultáis. En tu caso no sabemos que problemas reales tienes para cocer, por lo que nuestros consejos van encaminados a solucionar tus dudas de la forma que consideramos más apropiada en circunstancias "normales".

Suerte en tus quemas y sigue preguntando sin problema, que para eso estamos aquí.

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 28/02/2018 :  22:26:37  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Sandrita, a mi no me molestas, ni me molesta contestarte, al revés, me haces un favor con tus preguntas, de alguna forma me mantienes activo. Yo cada vez que te contesto te digo que seas tu la que investigue y veas tus propios logros o fracasos, ahora sé más cosas de ti, como tus limitaciones en horno y entiendo que quieras aprovechar lo más posible en cada cocción, pero hazlo con cada técnica y varias pruebas en cada cocción, no las mezcles, tiempo tendrás de hacerlo.

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 28/02/2018 :  23:19:40  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

La decoración que estas intentando hacer, (tercer fuego) suele cocerse a 750-800 grados. Lógicamente las piezas que tengas de cuerda seca y decoradas bajo vidriado pues no podrás cocerlas juntas.

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 28/02/2018 :  23:26:07  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Y mira, sobre tu nombre a la derecha, aparece la palabra buscar, picas y pon decoración a tercer fuego, te saldrán muchos comunicados con mezclas de aceites y consejos sobre esta técnica.

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sandrita87
Miembro



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Enviado - 02/03/2018 :  18:31:38  ver perfil  responder con comillas



gracias chicos,intento buscar informacion por mas sitios pero aqui todo es mas claro para a mi,por eso pregunto,vereis hoy he tenido el horno en mis manos,os adjunto foto,pero he tenifo un problema,al encender yo he intentado meter el programa,lo de tiempo y temperatura hasta los 960,queria poner en la rpimera hora...legar a los 200...en la hora y media a los 400...y asi hasta 960 y luego quedarse unos quince minutos ahi y luego descenso pues bien el hofrno a empezado a funcionar sn yo meter nada,pensaba que el anterior dueño ya habia metido los datos pero no...lo que ha hecho el horno ha sido arrancar y en una hora estaba a los 200 y luego ya una meseta de hora y media a 200 y ya ha parado todo,se que lo q tenia dentro ya se ha ido a la m......... pero mi pregunta es como puedo programarlo para la proxima gracias

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Ulises
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Enviado - 02/03/2018 :  19:08:31  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Cada programador funciona de una manera.

Por ejemplo, el que yo tengo, primero pones, si quieres, la hora de encendido; a continuación el tiempo en que quieres que alcance los primeros 500 o 600 grados que son los más problemáticos. Yo lo tengo en 4 horas. A continuación marcas en cuanto tiempo quieres que alcance la temperatura final (120° grados por hora más o menos). Tiempo de meseta y temperatura final.

No puedes programar exactamente a tu gusto sino que te tienes que adaptar a los parámetros que te indica el programador y eso lo puedes ver en el manual. Como parece que no lo tienes, intenta conseguirlo del vendedor o del fabricante.

Quizás alguien que lea esto tiene uno igual.

Suerte

Ah! Y cuando intentes programar hazlo con el horno abierto, así no se encenderá sin que tú lo quieras.

Edited by - Ulises on 02/03/2018 19:11:20 Ir arriba

jufranmol@hotmail.com
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Enviado - 02/03/2018 :  19:16:30  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

No creo que todo se ha ido a la m....., 200 grados no son muchos, puedes reiniciar la cocción programando bien.

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sandrita87
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Enviado - 08/03/2018 :  10:54:23  ver perfil  responder con comillas

Buenos días chicos al final todo salio bien!! Hornee por primera vez y me salio todo como quería y es gracias a vosotros a vuestros consejos,tendré horno todos los viernes y ahora estoy feliz creando e inventando,pretendo hacer figuras de arcilla se que para que se mantengan erguidas se pone papel de aluminio y se va forrando espero q no pase nada al hornear,n? Muchas gracias por todo y estoy muy animada

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 08/03/2018 :  12:43:40  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Usa arcilla con chamota a ser posible, y seca muy bien las piezas antes de cocerlas, cuando digo seca es seca, bien seca, y los primeros 300-400 grados despacito, así no t explotaran al cocer.

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Ulises
Miembro


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3013 Envíos
Enviado - 08/03/2018 :  14:35:14  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Enhorabuena!!

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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Enviado - 08/03/2018 :  20:03:48  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Bien Sandrita, apunta los consejos y todo lo que has hecho, así puedes repetir cuando convenga.

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sandrita87
Miembro



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Enviado - 11/03/2018 :  13:08:38  ver perfil  responder con comillas

Muchas graciasss a todos,acabo de ver mi segunda hornada,nose pq no puedo subir fotos con el móvil luego cogeré el pc y os lo enseñare,me han pasado dos cosas malas,la primera que aunque he conseguido poner la capa idónea de transparente al darle con brocha gorda se ha corrido parte de pigmento y se nota,quizá seria mejor inmersión no? Y luego la cuerda seca no se me da bien la perilla creo que no pongo bien la proporción de esmalte y agua,o se ve una capa muy gorda y con mucho relieve o si le echo mas agua se corre de una manera que no controlo bien,estaba haciendo con pincel la cuerda seca y también mal,porque resulta que le pongo dos o tres capas de esmalte y se ve irregular luego OS paso la foto de todo,después me han salido cosas bien unos cacharros muy monos,muchas gracias por vuestra ayuda sin vosotros no hubiese mejorado en nada

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


Spain
2446 Envíos
Enviado - 11/03/2018 :  13:26:07  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Al esmaltar con brocha cabe la posibilidad de arrastrar el color de la decoración, que es lo que te ha pasado; por inmersión hay menos posibilidades, pero también sucede a veces, puedes mitigarlo poniendo algo de cola a la pintura, o algo de arcilla molida.
Tienes que graduarte bien la densidad del esmalte que aplicas con la pera, haz las cosas con método, que no te pase lo del chiste del albañil haciendo mezcla -que se piensa el cemento que no hay agua, se pasa, que se piensa el agua que no hay cemento, se pasa, lo oye el jefe y le dice, que te piensas que mañana vas a venir a trabajar-, bueno bromas aparte, prueba a poner otra boquilla mas gruesa o mas fina, es cosa de que veas cual te va mejor.

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puyalena69
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Cuba
1034 Envíos
Enviado - 12/03/2018 :  01:32:11  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Sandrita, mira, lo ideal para poder aplicar esmalte transparente a brocha sin que se te corran los colores, es dar un a quema antes, y si quieres minimizar estas, trata de usar primero bajocubiertas, lo bizcochas y entonces despues puedes mnejar mejor el transparente sin peligro de que se corra. De lo contrario, pon CMC o goma arábiga (prefiero esta última)y espera un dia o dos, para que se seque bien y la pones al sol o le das un poco de calor para que se ponga dura. Aun asi, ojo con la brocha. Me voy por hacer una quema primero. Saludos!!!

"La arcilla le decía al alfarero que la amasaba: Considera que he sido como tú...No me maltrates!"
Puyalena Ir arriba

sandrita87
Miembro



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Enviado - 15/03/2018 :  10:56:18  ver perfil  responder con comillas

Jejeje gracias la verdad que las explicaciones no pueden ser mas gráficas y claras,he cumplido todo estos consejos en la decoración,pero también estoy haciendo cosas de barro y las veo muy frescas para meterlas en el horno algún consejo para q se sequen antes?

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


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2446 Envíos
Enviado - 15/03/2018 :  12:06:34  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Cuanto más pretendas acelerar el secado, más te acercas a la posibilidad de que se te raje la pieza.
Cuando la vayas a meter al horno, asegúrate de que está bien seca, pues aunque no se aprecie, por dentro puede conservar humedad y se te puede rajar o explotar por secado muy brusco al subir la temperatura del horno.

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sandrita87
Miembro



85 Envíos
Enviado - 15/03/2018 :  14:50:21  ver perfil  responder con comillas

Pero hay q dejarlo secar al aire o al sol días, o puedo secarlo con el horno un rato a 150 grados y luego ponerlo a tope?

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jufranmol@hotmail.com
Moderador


Spain
2446 Envíos
Enviado - 15/03/2018 :  15:13:42  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Todo depende de la arcilla, hay arcillas difíciles de secar porque son extremadamente plásticas y otras que son fáciles de secar, así para no caer en problemas, además no sabemos como de grande es tu escultura, ni como de grueso has dejado las paredes, ni si has procurado que éstas sean más o menos iguales de gruesas en toda la pieza, decía, que para curarnos en salud, dejes uno o dos días la pieza fuera de las corrientes de aire, luego la vas sacando al sol, preservandola de dichas corrientes de aire y dándole la vuelta de cuando en cuando para que el sol le dé a toda la pieza, luego al día siguiente o a los dos o tres días (depende, hay muchos dependes) la puedes poner al calor directo moderado y al día siguiente menos moderado y así hasta que veas que está seca, donde la mandas a cocer, y en función de lo grande o cantidad de arcilla usada, del grueso de las paredes de la pieza, puedes ir subiendo muy despacio la temperatura del horno. Eso es una cuestión de experiencia y de saber cómo es tu arcilla y hasta donde se puede estirar sin romper, me entiendes, no hay una regla exacta que diga 3 horas en el taller, tres horas al sol, y en tres horas a 1200 grados, por ejemplo, eso eres tú, tú quien lo debe de experimentar, y para no tener sorpresas desagradables, es mejor ir despacito, porque entre otras cosas, y aprendetelo, en cerámica, cuanto más quieres correr, más despacio vas a ir luego.

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Cocco
Miembro


Spain
350 Envíos
Enviado - 15/03/2018 :  16:10:33  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Si Sandrita,
Mejor no jugar con el secado de las piezas. Se te rajan en el horno y pierdes mas, como dice Jufram.
Una vez, ya tienen apariencia y tacto de muy secas yo suelo ponerlas cerca del horno, o enciama. Ese calor me ayuda a asegurarme de que de verdad estará muy seca luego. Eso claro, aprovechando que estes poniendo un horno, lo digo por el cosejo de Jufran de sacarlas al sol en estos dias lluviosos, jajajaj :P
Venga y pon alguna fotico que si no este es muy aburrido!
Quiero ver tus pruebas!!!!

`No se me ocurre ninguna frase impactante como firma´ Ir arriba

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