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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 tornear escayola
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carlitos
Miembro



10 Posts
Enviado - 28/04/2006 :  08:35:45  ver perfil  Enviar E-mail  Responder con comillas
Hola!!!

Alguien sabe si tornear la escayola es trabajarla en el torno? Si es así que tipos de tornos se usan? y cómo se tornea?

Gracias

Levana
Miembro



560 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  09:26:00  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Hola Carlitos, primero que todo bienvenido al foro. Yo nunca he torneado yeso en el torno, pero se que no necesitas un torno especial,
el torno de alfarero te sirve.

Te adjunto unas fotos de un libro donde ilustra como se trabaja, pero pronto los expertos te aconsejaran mejor que yo.

Edited by - karina on 04/27/2007 19:59:28 Ir arriba

carlitos
Miembro



10 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  11:35:09  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Muchiiiiiiiisimas gracias Levana. Me has ayudado un montón. Gracias a las imagenes lo he entendido perfectamente.

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Juanjo
Miembro


Belgium
2905 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  12:04:39  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Se puede trabajar en el torno. Pero también existe un tipo de torno especial para escayola o yeso semejantes a los tornos para madera horizontales. A partir de un cilindro macizo de escayola o yeso especial para moldes se trabaja en el torna para darle la forma que queremos y esta nos servirá de pieza maestra para realizar el negativo en el que queremos trabajar

Juanjo Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  13:21:42  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Carlitos, te cuento desde la experiencia y no por contradecir a los demas foreros....

Un torno de alfarero no te serviría para tornear un yeso.
Los tornos para este fin, tienen en la platina un "perno" (no se como llamarlo)central, donde engancha el bloque de yeso.

Este bloque se realiza directamente sobre la platina con un encofrado circular. De esta manera te asegurás, que el yeso no se volará del torno, ya que se hace bastante fuerza al tornearlo.
Son tornos grandes, similares a los de shablón.... Necesitan que la platina no se te frene pues el yeso tira demasiado. Ahora si queres realizar una pieza chica como la foto que coloca levana, pues bueno...eso es otra cosa.....y seguramente ingeniandotelas podrías con un alfarero...... Yo hablo de moldes grandes........

Una vez hecho el bloque de yeso, se comienza a traqbajar con unos hierrillos similares a los que usa el alfarero pero de mayor tamaño.
Lo ideal es que estos hierros esten agarrados desde un punto en la pared para que uno no realice tanta fuerza, pero en mi caso, te cuento que estos no se agarraban de la pared y de igual manera lo podía hacer. Sí requiere de mucha más fuerza pues estas trabajando como en el aire sin ningún punto firme de referencia.

En cuanto al torneado, siempre se comienza tocando con una puntita del hierrillo, pues esto te genera más firmeza,,, pero bueno, si te interesa la técnica en sí de como tornear, habría que describirlo mejor...............

Creo que esta es la manera correcta, después está todo lo que a uno se le ocurre cuando no dispone de las maquinarias precisas......

K
Bienaventurados los ceramistas, porque ellos manejan la tierra!
jijijijiij!!!!


Edited by - karina on 04/28/2006 13:24:22 Ir arriba

albertovasquezgt
Miembro


Guatemala
61 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  14:05:03  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola.
El otro dia navegando en la red encontre como hacer un torno a partir de un taladro, quizas ese principio te sirva para hacer un torno para trabajar yeso.
intentare colocar las fotos en el foro, haver si tengo suerte, pues lo intente el otro dia y no lo consegui.
Tchao


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albertovasquezgt
Miembro


Guatemala
61 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  14:11:14  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



esta es la foto del torno taladro

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albertovasquezgt
Miembro


Guatemala
61 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  14:13:07  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Aqui se presentan las piezas que lo componen y como se monta cada una de ellas

Edited by - karina on 04/27/2007 20:01:59 Ir arriba

albertovasquezgt
Miembro


Guatemala
61 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  14:16:52  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

La siguiente explicacion de como hacerlo lo tome textualmente del original:

Haga Usted Su Torno
Usando un Taladro
Por Walter E. Burton
HE AQUI otro uso para su taladro eléctrico portátil -como cabezal motriz de un torno de servicio liviano para limar, perforar, lijar, bruñir y pulir.
El torno que se muestra fue construido para usarse con un taladro reversible de velocidad variable Modelo No.7050 de la Black & Decker; puede ajustarse en cualquier velocidad y en cualquier dirección para un funcionamiento continuo. La herramienta concebida para tornear pequeñas perillas de madera y mangos de herramientas, también puede usarse para dar forma a piezas de metal blando con herramientas manuales.
Corte la bancada de madera terciada de 3/4" (1.91 cm), tal como se muestra en el dibujo de abajo; puede usted formar las dos ranuras en ella con una broca para madera de 3/8" (0.95 cm) y una sierra caladora. Para hacer la plataforma o soporte del taladro (que se muestra en el mismo dibujo) necesita usted un bloque de madera de 3 x 3" (7.62 x 7.62 cm.) que mida 6 1/2" (16.51 cm.) y piezas sobrantes de madera de 3/4" (1.91 cm). Con un escoplo forme un rebajo de poca profundidad en la parte superior para dar cabida aun borde de la caja invertida del taladro y permitir que la parte plana de la caja se apoye de plano contra la madera.
Déle forma a una placa de metal de 1/16" (0.16 cm.) dotada de una almohadilla de fieltro, tal como se muestra en el dibujo, y fíjela aun extremo de la plataforma con tornillos de cabeza redonda. Coloque un bloque de madera sobre la plataforma en el otro extremo, y amuésquelo para que siga el contorno del mango de su taladro. Cuando se altere este bloque hasta que no exista ningún juego longitudinal de la caja del taladro entre el bloque y la lámina metálica, encole dicho bloque en su lugar y refuércelo con una pieza de madera terciada de 3/4 x 3 x 4" (1.91 x 7.62 x 10.16 cm.), encolada y clavada a la plataforma. Se encontrará usted listo ahora para fijar la plataforma a la bancada del torno e instalar el "fleje" de aluminio que rodea ala caja del taladro sobre los dos pernos de 1/4" (0.64 cm.) que se proyectan junto a la plataforma.
El soporte de herramientas es semejante a un sistema de soporte convencional en un torno para madera. Hágalo según se muestra en esta página y fíjelo con tornillos sobre la base. Perfore dos agujeros en el lado del poste de herramientas con una broca No.7 y rósquelos para dar cabida a prisioneros de 1/4-20 con objeto de sujetar la Ten la posición deseada. Haga la T con un perno sin cabeza de 3/8" (0.95 cm.) y una barra transversal. Amuesque el extremo del perno para dar cabida a la barra, luego remache y suelde la barra en su lugar.
La contrapunta consiste en un bloque de piezas encoladas de madera el cual se monta sobre una base de madera terciada; lleva un perno sin cabeza afilado a un ángulo de 60° en un extremo y con una manivela en el otro. (Vea el dibujo en la página adyacente). La manivela es un sencillo brazo de metal asegurado entre dos tuercas (ésta se hace dividiendo una tuerca común y dotado de un mango tubular.

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albertovasquezgt
Miembro


Guatemala
61 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  14:24:18  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

No se si les sera util, pero de cualquier manera es un pequeño aporte.
Dejenme decirles que no siempre se puede o se deben hacer estas invenciones domesticas igual como aparece en la foto siempre se puede obviar algunos detalles o cambiar unas piezas por otras, al final es al gusto del cliente o segun la necesidad que tengas para su uso.

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Levana
Miembro



560 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  16:11:27  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ups,

Carlitos te dije que no tenia mucha experiencia en eso. Gracias Karina.

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carlitos
Miembro



10 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  16:15:56  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ok, muchas gracias a todos. Vuestros comentarios son buenisimos.

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karina
Moderador


Argentina
6925 Envíos
Enviado - 28/04/2006 :  21:50:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Levana, no has dicho nada malo para ese UPS!! jijijji!
Para piezas muy chiquitas creo que no habría inconvenientes de realizsarlas como mencionaste!
fuera ese UPS!!!!!!!!!!!!!!!!
jijiijijijijji!

K
Bienaventurados los ceramistas, porque ellos manejan la tierra!
jijijijiij!!!!
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Levana
Miembro



560 Envíos
Enviado - 29/04/2006 :  11:21:09  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ese ups! sale conun flan.

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Sdomingo
Miembro


Spain
1536 Envíos
Enviado - 29/04/2006 :  14:27:09  ver perfil  responder con comillas

Viendo el artilugio, del taladro.... Se me ocurre que con un eje girando libremente en el lateral.... pues que tenemos un molino de bolas, siempre y cuando, el taladro sea regulable en velocidad.....


Edito:

Y si de bolas, se usan unas canicas de vidrio.... jejejej


Edited by - Sdomingo on 04/29/2006 14:28:46 Ir arriba

alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 30/04/2006 :  09:54:41  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Carlitos, también te hablo desde la experiencia, al principio de mi carrera busqué soluciones y a veces no resultaron. Hace más de veinte años,en la escuela donde me inicié impartía todo este tema uno de los mejores modelistas que he conocido y además se contaba con un torno especial para ese trabajo y habia todo el herramental que aparece en el artículo que insertó Levana , que por cierto aquí simplemente les llamamos "gavilanes". Posteriormente intenté hacer modelos con mi torno de pedal y los resultados dejaron que desear, igual que con un tornito hecho con un taladro, también lo he intentado con el torno eléctrico para barro y sin mucho éxito, hoy día aunque tengo todo el herramental necesario, cuando me sale un trabajo de esos, mejor se lo mando a hacer a un amigo que es especialista, sobre todo cuando son de grandes dimensiones.
Pero no hay imposibles y por tanto te digo que a nivel casi rudimentario uno puede hacer modelos torneados en escayola de buena calidad aunque con ciertas limitaciones retomando el antiquísimo y simple método del torno de plantilla, escantillón,tarraja o terraja (tu escoges el nombre que te guste). Hay dos sistemas: el vertical y horizontal.Son herramientas muy fáciles de hacer y de trabajar, no necesitan motor ni herramienta especial como los "gavilanes", es algo que a mi me gusta enseñar porque desarrolla muchas habilidades y con unos cuantos pedazos de madera, materiales de desecho (para los ejes y los escantillones los que pueden ser recortados de botes o tachos viejos), algunos clavos y tornillos para madera, además de un poco de ingenio. Solo necesitas dibujar el perfíl de la pieza sobre una chapa resistente y calarlo con cuidado, montarlo sobre una placa de madera fija o giratoria (según el sistema) y el yeso o escayola se irá acumulando hasta formarse el modelo. El resto ya no es problema.
Envio unos dibujos a ver si se entienden, si no, estoy para servirles
Alfonso


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alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 30/04/2006 :  10:04:20  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Perdonen la mala calidad de los dibujos e imágenes pero los hice y escanee al momento de estarle respondiendo a Carlitos, si se necesita, daré más detalles.
Por cierto, por ahí indiqué que el yeso o escayola debe llevar un
40 % de agua, pero esto puede variar, dependerá de cada quien como lo quiera manejar, el caso es que la escayola sea como una crema espesa que se adhiera al núcleo y no se escurra
Saludos para todos

Alfonso

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Hugo Garrone
Miembro



31 Envíos
Enviado - 03/05/2006 :  21:25:18  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

He leido la pregunta y pregunto, ¿cual es el objetivo de tornear la escayola ?.El torno alfarero no es lo adecuado.-Por lo general cuando uno recurre a la escayola para realizar un volumen es que ese volumen ya está definido y queremos hacer un original para sacarle molde y hacerlo en serie, para éste metodo se utiliza una plantilla metalica de perfil de la pieza y se tornea sobre banco o torneta manual.-

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alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 04/05/2006 :  05:40:48  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Me parece Hugo que no leiste todo el tema y en todo caso en tu mensaje niegas y afirmas, claro esta que el uso del torno alfarero no es el adecuado, pero en algunos casos y cuando no tienes de otra, pues usas lo que sea y pones a prueba tu ingenio y habilidades. El torno especial para escayola se inventó precisamente para no hacer el torneado ni con el torno alfarero, ni los tornos rústicos cuyas imágenes mandé, pero además para no "tornear en el banco (cuál banco?) y en la torneta. Claro que el volúmen y el perfil del modelo de escayola se predetermina y se usa una plantilla o escantillón.
Quiciera ver a alguién trabajando en la torneta un modelo como el que me hizo hace poco mi amigo el tornero especializado. Imagínence torneando en la torneta un mounstruo con forma de hongo de 42cms. de diámetro por 54 cms. de alto cuyo cilindro madre (en el que se talló) se llevó casi treinta y ocho litros de escayola preparada.
Solo me queda una pregunta: En donde quedó Carlitos? le habrá quedado claro el asunto?
Saludos afectuosos para todos
Alfonso

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Juanjo
Miembro


Belgium
2905 Envíos
Enviado - 04/05/2006 :  09:22:56  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Creo que la creación de moldes en escayola no se limita exclusivamente a la producción en serie y de ahí lo interesante del tema. Incluso si queremos trabajar y hacer piezas exclusivas necesitamos pasar por un molde para alcanzar un grado de finura de la pieza que al torno no se puede conseguir o incluso para ciertos trabajos de neriage. Para conseguir la máxima transparencia en una porcelana me parece que estamos obligados a pasar por el molde para colar la porcelana y a partir de una forma de base aplicar el trabajo que nos interese.

Juanjo Ir arriba

carlitos
Miembro



10 Envíos
Enviado - 04/05/2006 :  16:49:09  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Muchas gracias a todos.
La verdad es que es dificil que a uno no le quede claro despues de las explicaciones tan buenas que me habeis dado. De nuevo gracias

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Charlotte
Miembro


Germany
1 Envíos
Enviado - 27/04/2007 :  15:01:11  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Hola Carlitos,

si existen esos tornos de escayola. Pero no se como se llaman esn espanol. Nosotros porcelinos trabajamos en esos para hacer modelos o moldes.Te mando una imagen donde se ve mas o menos el aparato y como se trabaja. Normalmente hay como un pincho en el centro para que no se te vole la escayola. En algunos casos lo puedes quitar dependiendo de lo que haces... Espero haberte ayudado. En alguna industria pocelanera deberan tener esas maquinas.

V&B Ir arriba

Miztli
Moderador


Mexico
3510 Envíos
Enviado - 27/04/2007 :  16:52:07  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Chicos:

Y si he usado el torno de yeso para hacer modelos grandes, y la primera diferencia que se me ocurre con respecto al torno alfarero es que la velocidad del torno para yeso es mucho mayor que la del alfarero, ademas como bien apunta Kari, el peso de algunos modelos es de miedo y sinceramente no creo que la platina del torno alfarero pueda aguantar, de hecho aunque nunca he usado mi torno alfarero para hacer modelos de yeso tengo el inconveniente de que debido a que lo compre usado, la platina debe ser rectificada pues al parecer recibio un gran golpe y ahora gira mal, de por si me es dificil centrar las pellas con ese golpe pues menos.

Creo que una de las razones por la cual el torno para yeso tiene mas revoluciones que el de alfarero es porque hay que trabajar contra reloj, recuerdese que el yeso fragua, y cuando lo hace es muy posible que el modelo salga volando, la otra es, ciertamente el peso del modelo.

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli Ir arriba

lucasgabriel
Miembro



23 Envíos
Enviado - 05/12/2012 :  20:57:49  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

hola pasen por este apartado que habla sobre el tema
http://www.manises.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6971

y dejo este link con un vídeo de mi torno y un trabajo realizado.
http://www.youtube.com/watch?v=hr1jfJfnJrQ
alguien sabe como hago para que el vídeo salga acá directamente.

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lucasgabriel
Miembro



23 Envíos
Enviado - 15/09/2014 :  01:59:33  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Mitorno en funcionamiento ver link:
https://www.youtube.com/watch?v=105KQRM-p70

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