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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 Massa Negra
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Brasil
Miembro


Brazil
27 Posts
Enviado - 22/06/2011 :  01:02:55  ver perfil  Enviar E-mail  Responder con comillas
Olá amigos.
Acabo de me cadastrar neste forum. Sou brasileiro de Minas Gerais, estudante de artes na graduação de cerâmica.
Já fiz vários avanços graças as informações de vocês, então muito obrigado pela colaboração!

Quero desenvolver uma massa negra, alguém tem alguma sugestão. Pensei usar uma argila vermelha como base e acrescentar oxido de manganes.
Um abraço a todos.

Sílvio
Brasil.

Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  04:37:08  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola.

Precisamente estoy haciendo pruebas para una pasta negra, mañana la prueba sale del horno, se quemo a 1050 °C, use como base pasta blanca comercial y oxidos:

pasta blanca comercial 5 kg
oxido de hierro negro 250 grs
oxido de manganeso 1 kg
oxido de cobre negro 500 grs
esmalte transparente 250 grs

En cuanto la tenga le tomo foto y la subo.

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli

Edited by - Miztli on 06/22/2011 04:37:58 Ir arriba

anna
Miembro


Argentina
1257 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  06:47:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Miztli!!!! suena rebien...no olvidar subir fotelis eh?
Que te salgan muy bonitas
Abrazo,

---------------------
la vecina,ana

"Al lado de una gran mujer hay un gran perro"

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crissi
Miembro


Spain
1003 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  16:09:54  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Miztli, suena muy, pero que muy interante! Porfa, comentanos el resultado.
Saludossss
Crissi


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Juanjo
Miembro


Belgium
2905 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  16:11:59  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Miztli no se si es una pasta para trabajar, pero por la cantidad de óxidos me parece que no debe resultar muy económica. Yo creo que si obtienes buenos resultados la puedes utilizar como engobe. Puede que incluso puedas aumentar la cantidad de pasta blanca pues podría estar muy saturada

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Gabriel Rana
Miembro


Argentina
967 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  16:32:40  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Opino simil Juanjo, y supongo no ha de ser de buena plasticidad, pues a una pasta ya lista, agregarle 40% de antiplasticos(ox.+cristal)debe saturarla. Por otra parte hay ke analizar la posibilidad de fusion de la misma.

GGGGR Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6942 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  19:35:53  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

por alguna parte del foro hay una muestra de una que tuve que hacer en su momento pero para alta...... por los costos de los óxidos, obviamente hice un engobe....... solo hay que buscar por el foro..... ni idea donde puede estar y tampoco me quede con la formula anotada....

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Brasil
Miembro


Brazil
27 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  19:40:09  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Oi gente obrigado pela atenção.
Miztli, sou brasileiro e aqui alguns materiais têm nomes diferentes. O oxido de ferro temos vermelho(rojo) e amarelo; não conheço o negro e o cobre negro também não o conheço. Aproveitando vou lançar uma outra pergunta no forum mas já adianto caso possa me responder. Quero tentar uma receita de Louça de Paros, do libro do David Hamilton(Grez Y Porcelana) porém ela usa pedernal e na definição do livro o pedernal se obtém calcinando creta. O que é creta? Seria carbonato de cálcio? A que temperatura se deve calcinar?

Encontrei uma outra receita de massa negra na página 2 do fórum esta leva grafite em pó. Vou testá-la em breve. Quando tiver resultados mostro fotos.

Um abraço a todos.
Sílvio.

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Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  20:29:17  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Pues con la novedad de que ya salio la prueba y me gusto ¡mucho! en cuanto costos... pues sí, en eso no repare, lo que sucede es que tengo un lote de oxidos que me regalaron , el oxido de manganeso lo consigo por kilo a un poco menos de 2 dolares, los demas, sí que son caros, jejejeje...

En cuanto a la plasticidad no veo problema, la pieza la hice en torno, no tengo la camara a la mano, en la nochi la subo sin falta. Con la idea del engobe, seguro que esta misma pasta funciona, hare otra prueba y les cuento.

"si existe vida en la aridez, hay esperanza para toda la vida..."
Miztli Ir arriba

madols
Miembro


Uruguay
727 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  21:30:36  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Miztli, me gustaría ver fotos del resultado, pero yo aquí no lo veo viable, por los costos, en Uruguay esa receta para 5 kg. de pasta se iría a más de 60 dólares, tal vez en menor proporción para engobe...que creo que si funcionó bien para la pasta en engobe debe andar, a menos que no se ajuste el punto de fusión, no sé tú nos dirás... y a qué temperatura la usaste?

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anna
Miembro


Argentina
1257 Envíos
Enviado - 22/06/2011 :  21:57:17  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Desde ya , espero imágenes...pero si una hace menos cantidad pa hacer una prueba...
en horas de la noche andare de paseo por los temas y me tomaré un cafecito en la barra del foro....

---------------------
la vecina,ana

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Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  02:38:25  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas




Ok. aqui la primera imagen.

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Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  02:42:58  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas




Y esta es la segunda. Como dije, no vi alterada su plasticidad, el costo de los 5 kgs, a precios actuales, anda en al rededor de los 30 dls, pero si en lugar de usarla como pasta, la convierto en engobe, creo yo, tengo bastante para aplicar. El finde hago prueba, no prometo mañana porque en el taller de mi patron hay trabajo atrasado...

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Miztli Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6942 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  02:43:50  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

muy linda! si podes probala con un transparente arriba........

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madols
Miembro


Uruguay
727 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  06:34:48  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Se ve linda Miztli, lindo negro que seguro con un transparente se va a realzar más (pero insisto para mí resulta caro) como engobe ya sería otra cosa, rinde mucho más

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madols
Miembro


Uruguay
727 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  06:36:04  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ah ,perdón, a qué temperatura ?

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crissi
Miembro


Spain
1003 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  08:20:18  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Muy conseguido Miztli. Eso es un negro de verdad! gracias por compartir.
Saludossssss
Crissi

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lauracas
Miembro


Spain
1051 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  09:28:01  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Chulíiiiiiiiiiiiiisima pasta. Enhorabuena.

Un besote

"Quiero hacer cosas que diviertan cuando se vean", Alexander Calder Ir arriba

daniyuste
Miembro


Spain
704 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  11:34:31  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Cha! Te a salido más negra ke los cojones de un grillo!as probado a cambiar la pasta blanca x roja? Gustaria menos oxidos colorantes....y más plasticidad

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Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  14:47:22  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Gracias a tod@s.

Se quemo a 1050 °C en atmosfera oxidante, horno de gas.

Dani, lo de la pasta roja como base se me ocurrio hasta que sali0 la prueba del horno, seguro hare otra prueba con la del engobe el fin de semana, asi como la del transparente en cima, aunque ha vitrificado bastante, y ya les cuento...

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Miztli

Edited by - Miztli on 06/23/2011 14:49:27 Ir arriba

Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  15:01:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Brasil.

Pienso que el oxido de hierro rojo tambien se puede usar, unicamente aumentando la cantidad, para sustituir al negro...

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Miztli Ir arriba

anna
Miembro


Argentina
1257 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  17:57:44  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Te diste el gusto y te gustó! no puedo apreciar mucho las bondades ya que se ve mu negro,negro negro!!!! Suele pasar con las fotos..te cuento aquí en Baires , comprar "una pasta negra" es mu cara...

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la vecina,ana

"Al lado de una gran mujer hay un gran perro"

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Miztli
Moderador


Mexico
3514 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  19:05:04  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Vecina, creo que tiene que ver mucho con el monitor, en mi lap, se aprecian bien los detalles, en la pc de la oficina solo se ve una masa negra...

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Miztli Ir arriba

anna
Miembro


Argentina
1257 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  19:54:35  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

AH!!!!! ahora entiendo...a mi pé cé le tengo que hacer cambio de "garrafa"...al monitor lo tengo que tirar por la ventana....(un view sonic,? ... me dijeron que está re bueno...)

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la vecina,ana

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quini
Miembro


Spain
5359 Envíos
Enviado - 23/06/2011 :  21:17:06  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Felicitaciones Miztli, esa pasta está mu güena...vecina¡¡¡ a ver como tiés configurao el monitó...se puede ajustar la luminosidad, contraste, color...etc.,

No todas mis ideas son correctas, si lo fueran, sería inutil compartirlas o entrar en debate. Ir arriba

mainumbi
Miembro


Argentina
841 Envíos
Enviado - 24/06/2011 :  04:27:05  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Excelente Miztli...me encantó

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JEKA
Miembro


Chile
3 Envíos
Enviado - 27/06/2011 :  04:41:40  ver perfil  responder con comillas

Hola a todos, alguien me puede contar si para quemar en hoyo me sirve una pasta de gres? no tiene chamota, lo que tiene es manganeso que le da unas pintas negras muy lindas pero en temperatura de gres.

Jeka.-

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flores
Moderador


Spain
4379 Envíos
Enviado - 27/06/2011 :  08:45:47  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas


Hola Jeka, bienvenida.

Si no la sometes a cambios bruscos de temperatura si. Tendrás que controlar que el enfriamiento no sea demasiado rápido, de lo contrario, sí se podían romper las piezas.

Cuando el maestro de fuego vió al aprendiz que iba a introducir un nuevo fajo de leña le dijo: "Oye el rugir del tiro, y solo si está tranquilo y sostenido aceptará mas comida. "Memorias de Tuzomi Ako".

Edited by - flores on 06/27/2011 08:49:04 Ir arriba

quini
Miembro


Spain
5359 Envíos
Enviado - 27/06/2011 :  13:46:02  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Cuidaito la temp. que alcanzará superará por poco los 800º, con un poco de suerte...así que tienes que usar una pasta de baja de lo contrario quedaran piezas muy debiles.

No todas mis ideas son correctas, si lo fueran, sería inutil compartirlas o entrar en debate. Ir arriba

alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 27/06/2011 :  20:26:19  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Brasil
si tienes acceso al libro de Norton "Cerámica para el artista alfarero" podrás ver una receta que tiene para hacer pasta tipo negro basalto para alta temperatura. Es bueníma, hace mucho que la probé y no tengo fotos pero de verdad que es muy bonita.
Recuerda que si la arcilla base es blanca el resultado será muy diferente a que si usas una arcilla roja.
Jeka
que porcentage de manganeso usaste?

Alfonso

Edited by - alfaaguila on 06/27/2011 20:27:26

Edited by - alfaaguila on 06/27/2011 20:31:35

Edited by - alfaaguila on 06/27/2011 20:33:53 Ir arriba

Brasil
Miembro


Brazil
27 Envíos
Enviado - 28/06/2011 :  01:10:34  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Olá Alfaaguila.

Eu ainda não fiz nenhuma massa. Acontece que eu não tenho forno, dependo da escola que estudo ou de algum conhecido para queimar minha peças. Além disto ainda trabalho 8hs por dia então percebeu a dificuldade? Encontrei uma outra receita no forum que leva:
Arcilla roja al 50%
Arcilla refractaria 50%
Oxido de Manganeso al 8%
Grafito en polvo al 8%
Chamote impalpable al 20%
Esta receita é do dalberto Martín Troncoso e as fotos da peça queimada é belíssima.
uma abraço.
Sílvio

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