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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 esmaltes baja temperatura
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vasco
Miembro


Portugal
65 Posts
Enviado - 02/05/2012 :  18:10:53  ver perfil  Enviar E-mail  Responder con comillas
Hola, siempre he trabajado en azulejos portugueses, pero ahora quería empezar a hacer los esmaltes para cerámica decorativa y utilitaria.
Yo trabajo en esmaltes de baja temperatura, y tengo muchas recetas para esmaltes cono 6.
Mi pregunta es que cambios tengo que hacer en las fórmulas para hornear a una temperatura de 1000 º 1040 ° C, o un poco mas.

Ejemplo:

Strontium carbonate 50.00
Nepheline syenite 50.00
Gerstley borate 2.50
Bentonite 3.00
Copper carbonate 4.00


Gracias,

Vasco André


Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 02/05/2012 :  18:38:42  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Los cambios necesarios pasan por aumentar el porcentaje del o los fundentes de baja (en este caso el Gerstley Borate) a costa de los fundentes de alta (el carbonato de estroncio y la nefelina). En este caso, al ser un vidriado 50/50, la sustitución debe respetar esta relación. Como siempre, son necesarias pruebas. Yo aumentaría el Gersteley Borate, que como ya no se fabrica,hay que usar una frita borácica o ulexita, entre un 10 a 20%. Para más facilidad en los cálculos, puedes reducir primero el peso de la receta a 100 sacando primero el cobre y la bentonita. suerte

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quini
Miembro


Spain
5359 Envíos
Enviado - 02/05/2012 :  21:30:30  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Por mi parte...lo que diga Ulises va a misa

"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso. Ir arriba

vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 02/05/2012 :  21:50:01  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Ulisses y gracias por su respuesta. No entiendo bien,quizàs por no saber cuáles son los fundentes de altas y bajas, y también por la fórmula tener más de 100.
Aquí en Portugal no puedo encontrar libros sob esmaltes de baja,que me ayudaria mucho sólo en Internet,e los que hay son muy caros.
Voy a poner otro ejemplo, para ver si entiendo mejor:

Amount Ingredient
1 Lithium Carbonate
20 Strontium Carbonate
60 Nepheline Syenite
10 Ball Clay--Old Mine #4
9 Silica

100 Total

Additives
5 Copper Carbonate
5 Titanium Dioxide

Gracias de nuevo,

Vasco André

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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 02/05/2012 :  22:53:19  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Los fundentes que se usan en baja temperatura son el plomo, el carbonato de litio, las fritas plúmbicas y alcalinas, la ulexita el talco (poco)y no sé si me dejo alguno más.

Los que se usan en alta temperatura son los feldespatos, la nefelina,la pegmatita los feldespatos de litio, el calcio, bario, estroncio, zinc, magnesio...

Pero todos se usan en cualquier temperatura (excepto el plomo , hasta 1200º)variando los porcentajes, es decir los de baja se usan en poca cantidad en los esmaltes de alta y al contrario, los de alta se usan en pequeñas cantidades en baja temperatura.

Para hacer las modificaciones que necesitas es muy útil conocer la fórmula seger del vidriado que se quiere modificar y trabajar sobre ella alterando las cantidades moleculares de los deferentes fundentes, alúmina y sílice para adaptarlos a las cantidades que se requieren para vidriados de 1000º.

Puedes descargarte el archivo que te adjunto y que creo que te ayudará a entender mejor como funcionan los vidriados.

http://www.manises.com/forum/fotosforo/COMPOSICIONDEVIDRIADOSPDF.pdf

En cuanto al último vidriado yo lo modificaría más o menos así:
Carb. de litio 16
Carb. de estroncio 15
Nefelina 50
Ball Clay 10
Cuarzo 9

Pero esto no es más que un poco de intuición. La mejor fórma de hacerlo es con números (Seger, Seger y Seger).
Suerte.


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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  13:07:11  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ulises Hola y gracias por sus explicaciones, porque para mí son muy útiles. Tienes formación en química o muchos años en la cerámica, porque sus explicaciones son impresionantes?

No es mejor tener el programa de Seger para que me ayude? ¿Dónde puedo obtener? Es muy complicado de usar?

Vi que los ceramistas en el foro compartilham con otros los tomos de chiti y otros libros importantes, si no es una descortesía de mi parte, agradecería si podrian compartir conmigo. Mi email: vascoandre@live.com.pt.

una vez más, gracias,

Vasco André

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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  13:27:11  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Solamente quiero aclararte que el cálculo Seger es muy sencillo de hacer y que no se necesita ningún programa para realizarlo. Claro que con una hoja de cálculo se gana tiempo, pero no es imprescindible.

En el archivo pdf que te recomendé antes tienes todos los datos necesarios para aprender a hacer los cálculos que necesitas. Un saludo

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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  20:33:15  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Gracias Ulises, este foro es realmente impresionante, ya que es una escuela de cerámica, tal es la información que existe aquí.

Yo debido a una cirugía de la columna vertebral, tengo que estar en casa todo el tiempo (3/4 meses), y mi hobby es buscar en la Internet acerca de esmaltes cerámicos, y encontré algunas páginas interesantes, y voy a poner aquí una foto para ver si podemos descubrir cómo hacer estos esmaltes de baja.

Gracias,

Vasco André

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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  22:06:54  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Me temo que esos esmaltes en concreto son esmaltes comerciales que ya vienen preparados con cristales para producir esos efectos y que no están al alcance de un taller de aficionado. Pero hay otros muchos que se pueden hacer.

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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  22:30:30  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

E en baja temperatura tambien es el oxido de zinco que produce estes efectos?

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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  22:48:55  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Me temo que no.

Aquí se ha hablado mucho de cristalizaciones (en las que interviene el cinc) pero se consiguen en media-alta temperatura y por medio de curvas de cocción con muchos picos y valles, esto es subidas y bajadas bruscas. Pero lo que muestras en la foto es muy diferente. Se trata de esmaltes coloreados fritados y molidos que se mezclan con otro preparado de la forma habitual y que una vez fundidos, los cristales del esmalte coloreado y fritado dejan esas zonas coloreadas de distinto tono.

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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 03/05/2012 :  23:24:33  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Gracias Ulises,dificilmente en un taller hacer la preparación de estos esmaltes, pero usted me ha dicho que se puede hacer otros tipos de efectos.

¿Qué tipos de Efectos? Muy diferente de la foto?

Perdona si yo estoy te a molestar con mis preguntas, pero yo compré un horno de pruebas, y estoy deseando estar mejor para hacer pruebas de esmaltes.

Gracias,

Vasco André

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robertopa
Miembro



1600 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  00:30:47  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Vasco, de tus preguntas aprendemos todos; y cuando te restablezcas disfrutaremos y aprenderemos de tus pruebas.
Puedes probar un efecto parecido a las fotos añadiendo sobre un esmalte recien aplicado pigmento de un color que resalte espolvoreandolo sin tamiz y despues un transparente a pistola. Un saludo, R.

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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  11:45:02  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Según lo que esta escrito en la foto, se trata de esmaltes de cristalización aunque la textura no se ve tan bien y no se asemeja a las cristalizaciones.
Considero que para convertir la formula que se puso en un esmalte de baja temperatura, es necesario introducir un fundente de baja temperatura alcalino (que hay muchos). Si puedes poner una foto del resultado que la composición que pusiste, quizás te puedo decir que cambios puedes hacer.

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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  11:54:53  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Es muy sencillo elaborar un esmalte de baja temperatura. si me dices lo que buscas en concreto, haré lo que pueda para ayudarte

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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  13:36:27  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Robertopa Hola, y gracias por tu explicación. Así que yo pueder hacer como usted me dice yo voy poner las imágenes e mostrar en el foro. Tal vez poner los pigmentos, no encima de un esmalte, mas encima de un engobe, que me da más tiempo porque se tarda más en secar.

Hola Youness, todavía no intentado las recetas que yo tengo de Cono 6 porque no sabía cómo modificarlas. Aquí en Portugal, los alfareros no tienen mucho conocimiento en la fabricación de esmaltes, y por lo tanto sólo se limitan a esmaltes comerciales. Y felicitaciones por sus esmaltes, ya que son muy hermosos.

Y ahí fue donde yo quería marcar la diferencia.Porque hacer esmaltes de color es muy sencillo, sólo tienes que poner una base de esmalte y porcentajes óxidos o colorantes y hacer su paleta.

Yo quería hacer esmaltes no lo digo idénticos, pero dentro de ese géneros.

Más adelante voy a publicar, el único esmalte que lo hice y que me agrada. Ja el engobe blanco, me come el esmalte transparente.
(Perdón por mi español, solo con el Google translate).

Gracias,

Vasco André

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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  15:29:20  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Se te entiende perfectamente lo que nos dices.en cuanto subas la foto, te diré lo que haria para conseguir el mismo resultado.
Un abrazo

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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  16:19:10  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



Youness me gustaría esmalte con pequeños cristalitos a 1000 º / 1060 º C (un poco más), pero no sé, estoy estudiando el pdf que Ulises me dio a entender cómo hacer y poner en práctica en la hoja de cálculo Seger que me ha enviado Mario, porque aquí en Portugal no hay libros con recetas de baja temperatura.

Este es mi primero esmalte hecho por mi:

Frita CQ003 - 52%
Feldespato potassico - 20%
Carbonato bário - 16%
Sílica - 12%
Bentonite - 1%
óxido cobre negro - 2,50%


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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 04/05/2012 :  18:24:57  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Bonito esmalte. Parabens.
En cuanto aprendas a calcular esmaltes no necesitarás libros

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vasco
Miembro


Portugal
65 Envíos
Enviado - 05/05/2012 :  13:38:58  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Gracias Ulises, tal vez un poco a más de craquelado.En interior del esmalte tiene un craquele muy hermoso, pero la parte superior cuenta con áreas del esmalte completamente agrietado

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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 05/05/2012 :  17:37:36  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Me suena haber sacado un esmalte parecido sin la mancha azul y era con cobre añadido a un esmalte alcalino.En cuanto este clase, miraré mi base de datos y te contestaré.

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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 06/09/2012 :  12:38:35  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

la formula que probé es:
CQ-03 85%
carbonato de bario 12%
caolín 3%
oxido de cobre 2%

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Paula
Miembro



52 Envíos
Enviado - 14/09/2012 :  00:50:41  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola chicos:
Me sumo a esta conversación pues también estoy en esta línea de formulación de esmaltes para este rango.
Con mucha sorpresa me he enterado hace unos días que nuestro principal proveedor de materiales cerámicos no comercializa fritas. Decidieron no venderlas, por lo que a menos que las importemos, no hay forma de conseguirlas :-(
Por ahora estoy haciendo unas pruebas reemplazando el porcentaje de frita sugerida por esmalte transparente. Es un ensayo totalmente a ciegas porque no me quisieron decir que contenía el esmalte. Pero como me gusta investigar, decidí hacerlo de todas formas.
Mi pregunta es: que otra cosa me sugieren que pruebe (en reemplazo de la frita)?

Estas son las bases que estoy probando.
Frita 80%
Arcilla de Bolas 9%
Óx. Titanio 5%

Frita 78%
Óx. Zinc 4%
Óx. Titanio 4%
Arcilla de Bolas 12%

saludos y gracias,
Paula

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Envejecer es obligatorio, madurar es opcional.
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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 14/09/2012 :  10:01:35  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Antes que nada, hay que saber que tipo de fritas,si es plúmbica. alcalina o boracica. además me gustaría saber que resultado andas buscando, si puedes poner una descripción o una foto.
Saludos

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Paula
Miembro



52 Envíos
Enviado - 14/09/2012 :  21:08:37  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Youness:
La pregunta respecto de que usar en vez de fritas era más bien genérica. Me preguntaba si podría existir alguna sugerencia general para partir por ahí. Pero ahora que he encontrado las fórmulas químicas de las fritas me doy cuenta que hay que ver caso a caso :-)

Busco una base opaca y mate para 1040 - 1060 grados, que no contenga plomo ni fritas. Recibo sugerencias para probar :-)

Hoy revisé la prueba de sustitución que hice (con esmalte en vez de frita) y ambos esmaltes salieron muy brillantes. Me toca bajarles muchísimo el punto de fusión.
Las fritas de la receta original son F3134 (borosilicato alto en calcio) y F3498 (bisilicato de plomo y alúmina)respectivamente.

un abrazo,
Paula

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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 15/09/2012 :  13:04:11  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Partiendo de una receta de vidriado transparente y brillante, se pueden conseguir (normalmente) otros acabados como satinados o mates, semi-opacos y opacos y modificar sus texturas con adiciones de titanio, ilmenita y otros.
Dinos de qué receta partir y lo intentamos.

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Youness
Miembro


Spain
207 Envíos
Enviado - 17/09/2012 :  09:10:37  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Paula:
A 1060ºC para conseguir un esmalte opaco y mate, probaría con un feldespato de sodio o potasio, sabiendo que ambos actúan como fundente a partir de 1180ºC, así que a la temperatura que quieres trabajar serían más refractarios.En caso de que la matidez o la opacidad no serían suficientes, puedes agregar al feldespato oxido de estaño, dióxido de titanio, talco, etc...

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Mario M
Miembro


Spain
583 Envíos
Enviado - 17/09/2012 :  23:59:13  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Paula.

Yo creo que para esta temperatura sin plomo ni fritas tendrás que recurrir a materiales solubles.

Esto complica el uso, aunque, en mi opinión tienen muchas posibilidades.

Te dejo una para que pruebes:

cuarzo 25
borax cristalizado 25
carbonato de sodio 20
wollasonita 10
dióxido de titanio 10
caolín 5
bentonita 5

Tendrás que probarla con tu pasta porque es un poco reactiva. Si no estas acostumbrada a esmaltes solubles, ten en cuenta:

- Mejor usar alcohol que agua.
- No pongas una capa demasiado fina.
- Si el horno es de gas, no le dés caña rápidamente, porque el sodio se puede volatilizar, sobre todo si el horno tiene mucho tiro.
- Si no puedes usar alcohol, usa el agua muy fría, casi helada.
- No las bizcoches bajas de temperatura.

Ya contarás.

Mario Ir arriba

Paula
Miembro



52 Envíos
Enviado - 04/10/2012 :  14:39:32  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola a tod@s:
Muchas gracias por sus sugerencias.

Mario: creo que por el momento no puedo seguir el ritmo de lo que me sugieres :-) Tu propuesta tiene restricciones que, por el momento, complejizan demasiado el proceso básico que estoy llevando. De todos modos te agradezco mucho que te hayas tomado el tiempo de escribir y sugerirme alternativas :-)

un abrazo,
Paula

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Ulises
Moderador


Spain
2602 Envíos
Enviado - 04/10/2012 :  16:16:27  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Paula, dispones de ulexita?
Si es así, se puede usar como fundente base.

También serviría el carbonato de litio pero es mucho más caro.

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Paula
Miembro



52 Envíos
Enviado - 06/10/2012 :  01:02:40  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola Ulises:
No tengo Ulexita pero sí tengo carbonato de Litio. Es más caro pero, como lo puedo conseguir,me resulta una buena alternativa como fundente.
En un post anterior (en el que parece aparezco como Paula67 :-), mandé la receta con la que he estado trabajando (que tiene carbonato de Litio) y a la que Ulises me ayudó a reformular para bajarle la temperatura de 1040 a 1000 grados. Nos funcionó perfecto.
Descubrimos que para que la receta original quedara mate y opaca, en el taller había que cocerla a 1060.

Por eso sigo en mi búsqueda de nuevas bases para probar e ir compartiendo con los ceramistas locales. Porque lo más interesante es que, además de aprender, (y por eso sigo buscando) es poder irle aportando a la comunidad de ceramistas locales nuevas alternativas para trabajar. De eso se trata todo esto :-)

un abrazo y gracias a tod@s los que me están ayudando en este trabajo!
Paula

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