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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 Diferencia entre colores Overglaze y Enamels
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Eber
Miembro


Mexico
55 Posts
Enviado - 11/02/2013 :  23:30:09  ver perfil  Enviar E-mail  Responder con comillas
Hola a todos, alguien me puede hacer el favor de indicarme la diferencia entre los colores Overglaze (Onglaze) y los colores Enamels?

Sobre eso encontre esto en internet:

Los colores "Overglaze" son aplicados por pincel, serigrafia; usando una pasta adecuada para su fácil manejo. Esta aplicación se realiza sobre un soporte vidriado. Estables hasta temperaturas de 1170°C, dependiendo del fundente usado en su fabricación.

Los colores "Enamels" son usados en porcelanizado, son aplicados por aspersión, inmersión, serigrafía, etc..., por sus características deben ser usados sobre una cubierta y que la composición del esmalte contenga materiales plásticos para su manejabilidad. Estables hasta temperaturas de 900°C.

Aún así no tengo claro cual es la diferencia entre ambos.

Gracias y Saludos!!.

robertopa
Miembro



1652 Envíos
Enviado - 12/02/2013 :  00:06:34  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Nunca vi un enamels, pero overglaze entiendo que es un sobrecubierta. R

¡Que relajante y ... terapéutica es la cerámica!. R. Ir arriba

alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 12/02/2013 :  04:11:37  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

overglase se conoce en México como colores sobre barniz o de tercer fuego.
onglace son los que usamos bajo cubierta perotambién en la talavera o mayólica.
enamels son esmaltes o cubiertas vítreas
Ten cuidado con las traducciones automáticas a veces causan mucha confusión.
En que parte de México te encuentras?


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Juanjo
Miembro


Belgium
2905 Envíos
Enviado - 12/02/2013 :  11:03:45  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Ename... por aquí se produce y se consume...in the glasses

Edited by - Juanjo on 12/02/2013 11:08:05 Ir arriba

alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 12/02/2013 :  20:49:22  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

YO QUIERO DE ESA MEDICINA JUANJO, MANDAME VARIOS CARTONES

Edited by - alfaaguila on 12/02/2013 20:50:28 Ir arriba

quini
Miembro


Spain
5359 Envíos
Enviado - 12/02/2013 :  21:59:36  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Pues a mi esas "nomenclaturas" de esmaltes me suenan a esos botes americanos(USA) que cuestan un web. y solo sirven para trabajillos 'escolares'.

"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso. Ir arriba

Eber
Miembro


Mexico
55 Envíos
Enviado - 12/02/2013 :  23:56:58  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

quote:

overglase se conoce en México como colores sobre barniz o de tercer fuego.
onglace son los que usamos bajo cubierta perotambién en la talavera o mayólica.
enamels son esmaltes o cubiertas vítreas
Ten cuidado con las traducciones automáticas a veces causan mucha confusión.
En que parte de México te encuentras?




Gracias a todos por sus respuestas.

Alfaaguila, estoy en Guadalajara.

Mi inquietud en saber sobre estos "Enamels" es porque al aplicar las calcomanías vitrificables de tercer fuego sobre cerámica de superficie oscura (ejemplo: taza negra) los colores de la calcomanía pierden fuerza e intensidad contra el fondo oscuro, (incluso "fondeando" de blanco para sobre imprimir los colores) dando como resultado que el fondo oscuro se puede ver a través de los colores de la calcomanía. Esto no ocurre cuando utilizo colores metálicos ó de interferencia.

Tratando de solucionar esto encontre la siguiente pagina:

http://ceramicdecals.org/Kinds_of_Decals.html

En ella hablan de los diferentes tipos de calcomanías vitrificables, y menciona que las calcomanías "Enamel Decals" son calcomanías que poseen mayor opacidad y por ello impiden que el fondo oscuro se vea a través de los colores de la calcomanía ya que estas calcomanías están elaboradas con "China Paint Enamels". Menciona que a diferencia de los "China Paint" que son translucidos los "China Paint Enamels" son opacos.

Desconozco cual sea la traducción ó el equivalente del "China Paint" al español, pero bueno de ahí surge mi inquietud.

Nose si estos "Enamels" sean la solución y donde los podría conseguir ó si alguien conoce otra solución para que los colores no pierdan fuerza contra los fondos oscuros.

Saludos!!.


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quini
Miembro


Spain
5359 Envíos
Enviado - 13/02/2013 :  09:50:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

China Paint Enamels : Pintura Esmaltes de China.
China Paint : Pintura China.
La traducción al castellano es lo de menos, lo complicado es saber que quieren decir con esas definiciones.
"El arte es una mentira que nos acerca a la verdad" P.R.Picasso.

Edited by - quini on 13/02/2013 09:57:36 Ir arriba

Ulises
Moderador


Spain
2815 Envíos
Enviado - 13/02/2013 :  16:10:44  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Los anglosajones suelen denominar "china" a la porcelana. Por "china paint" yo entiendo que se trata de colores bajocubierta y "china paint enamels" esmaltes de tercer fuego. Enamel = esmalte, a diferencia de glaze = vidriado.

De todos modos, no siempre hay unanimidad en cuanto a las definiciones de los términos cerámicos. Casi todos utilizamos las palabras "esmalte" "cubierta", "vidriado" con el mismo significado, aunque pueden tener diferencias de matiz.

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alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 13/02/2013 :  16:51:06  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

En parte lo que dice Quini acerca de tener que ver con los materiales de varias empresas gringas e inglesas que venden oveglazes, underglazes, glazes, enamels y unos colores concentrados que rinden una barbaridad pero que cuestan efectivamente un buen varo, plata, gita,parne o como se quiera decir.Aqui en en la capirucha chilanga solo los venden de dos marcas una gringa y una venezolana y no se si alguien las use en la industria de la calcomania
Yo se que la empresa americana y los libros en ingles efectivamente usan esa diferencia que señalas Eber, china paint colours para los colores de tercer fuego tranparentes y china paint ennamels para los opacos. Efectivamente hay mucha confusión pues la diferencia es solo el contenido de un opacificante.
Eber, tengo relación con amigos que tinen que manejan esos materiales y les voy a consultar. Si quieres ponerme aqui tu email con gusto te platico lo que me dijeron. No pongo aqui nombres ni direcciones para respetar la prohibición de hacer publicidad, pero te puedo enviar sus datos
Alfonso

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Eber
Miembro


Mexico
55 Envíos
Enviado - 13/02/2013 :  18:24:26  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

quote:

Los anglosajones suelen denominar "china" a la porcelana. Por "china paint" yo entiendo que se trata de colores bajocubierta y "china paint enamels" esmaltes de tercer fuego. Enamel = esmalte, a diferencia de glaze = vidriado.

De todos modos, no siempre hay unanimidad en cuanto a las definiciones de los términos cerámicos. Casi todos utilizamos las palabras "esmalte" "cubierta", "vidriado" con el mismo significado, aunque pueden tener diferencias de matiz.



Ulises: Estoy de acuerdo, inclusive las palabras "glaseado" y "barniz" se pueden agregar a ese mismo significado.

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Eber
Miembro


Mexico
55 Envíos
Enviado - 13/02/2013 :  19:00:49  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

quote:

En parte lo que dice Quini acerca de tener que ver con los materiales de varias empresas gringas e inglesas que venden oveglazes, underglazes, glazes, enamels y unos colores concentrados que rinden una barbaridad pero que cuestan efectivamente un buen varo, plata, gita,parne o como se quiera decir.Aqui en en la capirucha chilanga solo los venden de dos marcas una gringa y una venezolana y no se si alguien las use en la industria de la calcomania
Yo se que la empresa americana y los libros en ingles efectivamente usan esa diferencia que señalas Eber, china paint colours para los colores de tercer fuego tranparentes y china paint ennamels para los opacos. Efectivamente hay mucha confusión pues la diferencia es solo el contenido de un opacificante.
Eber, tengo relación con amigos que tinen que manejan esos materiales y les voy a consultar. Si quieres ponerme aqui tu email con gusto te platico lo que me dijeron. No pongo aqui nombres ni direcciones para respetar la prohibición de hacer publicidad, pero te puedo enviar sus datos
Alfonso



Alfonso: Gracias por tu aportación, suena interesante en especial esos colores que mencionas "concentrados", y creo que por ahí puede ir el asunto porque los pigmentos para colores de interferencia que no tienen problemas de translucides, el polvo es mas pesado que los colores normales e inclusive se tiene que agregar mas medio para que sean aplicables. Mi correo es eber.santosp@gmail.com

Saludos!!.


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alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 14/02/2013 :  00:23:04  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Eber la próxima semana voy a ver a mi proveedora y amiga y probablemente a su esposo que especialista en la producción de calcomanias a ver que me platican.A mi me hicieron unas tazas publicitarias en negro, verde y azul oscuro y no hubo ninguna dificultad. También le preguntaré a un amigo que tiene también una buena experiencia en esos menesteres.
Creo que los colores para tercer fuego también se opacifican con oxido de estaño o harina de circonio ("opamex" en México) aunque ignoro en que concentración se aplican.
Hasta ahora todos los colores de tercer fuego que uso son tranparentes.
En la perla tapatia hay gente muy ducha en la opacificación de vidrios y podrias preguntarles a ellos.
Tienes algun parentesco con el gran Angel Santos de Tonala?
hasta pronto en cuanto tenga información te escribo.
Alfonso

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Eber
Miembro


Mexico
55 Envíos
Enviado - 14/02/2013 :  17:43:47  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

quote:

Eber la próxima semana voy a ver a mi proveedora y amiga y probablemente a su esposo que especialista en la producción de calcomanias a ver que me platican.A mi me hicieron unas tazas publicitarias en negro, verde y azul oscuro y no hubo ninguna dificultad. También le preguntaré a un amigo que tiene también una buena experiencia en esos menesteres.
Creo que los colores para tercer fuego también se opacifican con oxido de estaño o harina de circonio ("opamex" en México) aunque ignoro en que concentración se aplican.
Hasta ahora todos los colores de tercer fuego que uso son tranparentes.
En la perla tapatia hay gente muy ducha en la opacificación de vidrios y podrias preguntarles a ellos.
Tienes algun parentesco con el gran Angel Santos de Tonala?
hasta pronto en cuanto tenga información te escribo.
Alfonso



Alfonso, muchas gracias por tu ayuda en verdad lo aprecio mucho. Como indicas creo que sería interesante conocer la opinión del esposo de tu amiga ya que el tiene experiencia en eso y lo ha puesto a la practica y mas si dices que las tazas que te hicieron no hubo ninguna dificultad. Sobre Angel Santos si he escuchado hablar de el pero no tenemos parentesco ó al menos no que yo sepa jaja.

Gracias y saludos!!.

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