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 DUDAS Y CUESTIONES SOBRE CERÁMICA
 NERIKOMI
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OTAL
Miembro


Spain
449 Posts
Enviado - 07/07/2004 :  18:00:11  ver perfil  Enviar E-mail  Responder con comillas
Hola:
He encontrado una tecnica por internet que se llama nerikomi. Hace tiempo que habia visto piezas con porcelanas coloreadas con unos dibujos como si fueran taraceas, hasta hoy no sabia como se llamaba la tecnica. Mas o menos me hago una idea de como se hacen pero si alguien supiera exactamente como se hace me hariais un gran favor en explicarmelo, en internet hay informacion pero muy poquita.
De momento ya he coloreado las porcelanas con una de las formulas que puso Malena para torno, este fin de semana probare, a ver lo que sale.
Un saludo.

karina
Moderador


Argentina
6947 Envíos
Enviado - 07/07/2004 :  20:28:28  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Otal, a mi me da toda la sensación de ser lo mismo que el neriage, puede ser? Y las piezas que estan más dibujadas, par3eciera que estuvueran dibujadas con engobes cobre los moldes.
No se que opinaran los demas.....
Male.

Aqui unas fotos a ver si a esto te refieres.

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ts
Moderador


Reunion Island
939 Envíos
Enviado - 07/07/2004 :  20:30:48  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

salud otal,

no tengo ni puñetera idea....!!! pero contesto...ya sabes, por lo del cero...

de todos modos lo podemos discutir con una caña en la plaza de la paz o en un banco al lado de la panderola....

a+
ts

jo maleni !!!! me has chafao el mensaje !!!

Edited by - ts on 07/07/2004 20:33:04 Ir arriba

npb
Miembro



164 Envíos
Enviado - 07/07/2004 :  22:31:53  ver perfil  responder con comillas

He encontrado por internet esta descripcion sobre Nerikomi. Es una tecnica como el agata o neriage pero mas sutil. Esta es la explicacion de Thivô.


Thivô
Para crear Nerikomi, las arcillas se mezclan con las manchas y los óxidos de metal de cerámica. Después las losas de arcillas coloreadas se apilan, se doblan y se presionan para formar un registro. Las rebanadas del registro se cortan, se estiran, se tuercen y se arreglan en un molde de formar un recipiente o placa.
Nerikomi es ladrón verdadero del tiempo. De todas las técnicas de cerámica del recipiente, es quizás el más desperdiciador de tiempo. Con todo ofrece a artista oportunidades ilimitadas de crear diseños coloreados distintivos y patrones dentro del mismo cuerpo del trabajo. Los patrones son idénticos en el interior y exterior; patrones que se extienden del más ordenado y estructurado al totalmente abstracto.
Construyo mi trabajo de losas, arrollo y pellizco de la arcilla." Ella vibra como ella habla, siempre el sonreír, manteniendo siempre el contacto visual. Muy pocos artistas tienen la paciencia para perfeccionar esta forma intrincada del arte que requiera la transformación de las capas delgadas de arcillas mojadas, coloreadas en diseños exóticos de la cerámica. Thivô teje junto su conocimiento de cerámica con su propensión como pintor de crear figuras intrincadas y adornos florales.


NPB Ir arriba

Cottó
Miembro


Spain
919 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  04:08:24  ver perfil  responder con comillas

Las piezas de las fotos son muy bonitas, pero la tecnica en si misma a mi no me gusta mucho, aunque tengo que reconocer que no pensaba que se le pudiera sacar este partido.

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OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  09:37:10  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Gracias a todos por responderme, por lo que yo he visto la diferencia con el neriage es que el diseño que se realiza en la pieza no es aleatorio, sino que por superposicion de capas se hace una especie de bloque de barro creando un diseño definido, despues se corta un trozo, se lamina muy fino y se aplica en moldes creando la pieza. Hay quien aplica estas laminas muy finas sobre piezas torneadas o escultoricas.Lo que yo he encontrado en internet es como lo que escribe npb en su respuesta, pero no explica en ningun sitio con exactitud la tecnica de trabajo.
Os preguntaba esto por si alguno habia hecho algo parecido alguna vez, porque creo que es un poquito complicado de manejar.
He pensado en mojar un poco el molde con un pulverizador para que tenga mas tiempo al trabajarlo sin que se seque la porcelana tan pronto, ¿ que os parece ?. Se agradeceras todo tipo de sugerencias.
Muchas gracias a todos.

TS: ¿ Ya estas en Valencia ?        


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OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  09:58:05  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Por cierto, ¿ como se insertan imagenes de una pagina web en el mensaje ?, he encontrado unas fotos en las que veriais a lo que me refiero.
Un saludo


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karina
Moderador


Argentina
6947 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  12:58:47  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Otal.
La imagen que encuentras en la web, la pinchas con el boton derecho del mouse y copias lo que dice en propiedades.
Todo ese texto lo insertas entre las dos palabritas que te aparecen cuando aqui en el mensaje clickeas en el icono de insertar imágenes.
Suerte,
queremos ver!!!!

MAle


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OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  16:19:07  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola, Malena, es que yo tengo un Mac y no tiene boton derecho, bajare las imagenes y se las mando al administrador.
Un saludo.


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karina
Moderador


Argentina
6947 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  16:30:00  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

No importa Otal, de alguna manera podés ver las propiedades de la imágen. Al no tener una Mac no sabría decirte, pero alguna funcion para hacerlo tenes que tener.
Sino mandamos a la 99 a investigar!

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Miguelón
Moderador


Spain
889 Envíos
Enviado - 08/07/2004 :  18:11:51  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Otal, desde el mac te servira el boton de "control" ctrl manteniendolo presionado te sale un desplegable, copia en el portapapeles el enlace y pegalo despues como te dice Malena.

Edited by - Miguelón on 07/08/2004 18:13:02 Ir arriba

Miztli
Moderador


Mexico
3523 Envíos
Enviado - 09/07/2004 :  03:19:16  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Hola.

Aquí lo que dijo la maestra W:

Nerikomi significa amasado(neri) y mezclado o
metido(komi), o sea que es la tecnica de ceramica que se
combinan barros de diferentes colores. Entonces, "agata"
es la parabla correspondiente verdad ?


Miztli Ir arriba

OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 09/07/2004 :  08:49:36  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

¡¡ Por fin se como se ponen las imagenes !!, Administrador, si quieres ya no hace falta que las pongas.
Espero que os hagais una idea, creo que hay diferencia entre el neriage, el nerikomi y el agata.
Por lo que yo se el agata es una tecnica de mezcla de colores mas bien al azar, es la que normalmente se hace en torno, se mezclan barros de colores y al tornear salen las vetas aleatoriamente.
En el caso del nerikomi y neriage, no estoy tan segura de la diferencia, puede que el nerikomi sea mas " premeditado ", como se ve en la foto.
A ver que se os ocurre para lograr este trabajo de "chinos".
Un saludo.

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Admin
Forum Admin


Spain
1605 Envíos
Enviado - 09/07/2004 :  09:40:12  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Imagen enviada por Otal

Visita El portal de Manises http://www.manises.com Ir arriba

karina
Moderador


Argentina
6947 Envíos
Enviado - 09/07/2004 :  14:48:54  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Absolutamente increíble!!!
Si había visto esta técnica y una vez mandé imágenes de una página al foro para que las coloquen, creo que esta en el tema planchas.
Es increíble como logran esos dibujitos. En lo personal ni con escuadras, reglas o compas podrían salirme.
Voy a ver si encuentro las fotos y las coloco.




Y no puedo dejar de mostrar la sugerencia de nuestro genio TS para lograrlo....

male Ir arriba

OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 09/07/2004 :  15:18:29  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Muchas gracias Malena, ya no me acordaba de las fotos y con la de TS me he vuelto a reir como la primera vez.
Eso que ponía npb sobre que esta tecnica es una ladrona del tiempo, creo que tiene mas razon que un santo.
Se intentara.
Un saludo.

Ir arriba

Miztli
Moderador


Mexico
3523 Envíos
Enviado - 09/07/2004 :  16:37:26  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Bueno.
Me parece que por el colegio aún andan un par de tazas que hicieron durante un cursillo de verano que hubo hace dos años, ya las localizaré el lunes y las fotografiaré y son idénticas a las que estan en una de las fotografías que han puesto aqui. Recuerdo tambien que la maestra W. cuando daba la clase de trabajo manual enseñó a los alumnos la técnica de ágata y no solo era el efecto "marmoleado" o sea con vetas de colores, además ni usaban el torno, todo era totalmente a mano.
Ah, si, la manera en que la maestra lograba esos diseños de cuadritos y demas cosillas geometricas era cortando placas de barro de diferentes colores que despues iba intercalando, a modo de un sandwich, en seguida volvía a cortar la masa en placas y las volvía a intercalar y así hasta que lograba su objetivo, tranadose de diseños complicados, iba a veces deformando las placas antes de colocarlas una sobre otra, o las tiritas de colores las jalaba con un punzón, o ponía tubitos rellenos de pasta de colores, aplanaba y corataba, en fin largo, muy largo y paciencia mas que de santo...
Para darles forma lo que hacía era poner una tela muy bien ajustada sobre un molde de yeso y presionaba cuidadosamente, despues del desmolde y del secado, si no quería la textura de la tela, lo siguiente era "raspar" o lijar un poco, además de esta menera lograba gran nitidéz en sus diseños, lo siguiente era quemar y esmaltar. Ah, si, muchas veces usaba el rodillo para laminar o aplanar mas las placas, y el secado era lo más delicado de la técnica, lo demás, no tanto.

Miztli

Edited by - Miztli on 07/09/2004 16:53:17

Edited by - Miztli on 07/09/2004 16:54:08 Ir arriba

Miztli
Moderador


Mexico
3523 Envíos
Enviado - 11/07/2004 :  23:49:17  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Aqui la respuesta de la maestra w.

PREGUNTA: Ahora le pregunto si hay alguna diferencia entre estas tecnicas: neriage, nerikomi y agata.

RESPUESTA: Las dos terminos son iguales: neriage y nerikomi.
Neriage es neri(mezclado) y age(levantado).
Nerikomi es neri(mezclado o amasado) y komi(metido).
Aunque los dos terminos son iguales, posiblemente se usa
"neriage" mas frecuentemente para las obras verticales y
"nerikomi" para las planas.
Entonces, el termino agata corresponde a neriage y
nerikomi igualmente.


Miztli Ir arriba

OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 13/07/2004 :  15:40:49  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Miztli, muchas gracias por la explicación y gracias tambien a tu profesora. Este fin de semana estuve probando como me dijistes, aun estoy haciendo bloquecitos con la decoración, es laborioso, pero a mi estas cosas me gustan.
Lo que no tengo muy claro es como se unen las diferentes planchitas una vez que estan en el molde, para que la union apenas se vea, no se distorsione el dibujo y tenga una continuidad.
Otra cosa, me dices que tu profesora ponía una tela ajustada al molde, supongo que sera para que no se seque la pieza por partes mientras la desarrolla. Encontre un articulo en el que la autora de las piezas ponia una capa de porcelana en el molde y una vez montada la pieza la separaba con una cuchilla, supongo que tendra la misma función que la tela.
Bueno, ahora probare con un molde pequeñito y a ver que sale, ya os contare.
En cuanto a los terminos de la tecnica, en algun sitio he leido que no esta muy claro si tienen diferencia o no la tienen, de todas maneras, mientras salgan buenos resultados creo que es lo de menos.
Un saludo.


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Miztli
Moderador


Mexico
3523 Envíos
Enviado - 13/07/2004 :  15:56:05  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

OTAL:

Recuerdo que para pegar las placas dentro del molde lo que usaba la maestra, era precisamente barbotina de colores, a veces usaba una de color contrastante con el diseño y a veces era del mismo color que el dieño. Y si, la tela hacía la función de "desmoldante" para evitar que se pegara la pieza al molde, porque como sabes el yeso suele ser algo frágil o de repente podían ir trocitos del mismo pegados a la pieza.

Recuerda rallar un poco las dos partes a pegar antes de ponerles la barbonita.

Por cierto, ¿dijiste que estas trabajando con porcelana?, por que en ocasiones, cuando se usa oxido de cromo para el verde, no sale bien, y la pasta toma un color marron a pesar de haberle puesto el esmalte, la maestra dice que es así porque el cromo necesita "la fase vítrea" para desarrollar el verde, o sea que hay que agregar un poquito de esmalte o de frita para el verde, pero si usas porcelana, la que de por sí vitrifica, creo que no hay problema.

Miztli Ir arriba

OTAL
Miembro


Spain
449 Envíos
Enviado - 13/07/2004 :  16:10:46  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

Gracias Miztli por responder tan pronto, si, utilizo porcelana, como tenia muchos colorantes que no usaba la he coloreado con pigmentos comerciales, como son mis primeras pruebas creo que son mas estables que los oxidos puros, ya me metere con ellos cuando tenga un poco mas de practica en la tecnica.
Gracias por el dato de unir con la porcelana coloreada, asi lo veo un poco mas facil.
Seguro que se me ocurre alguna duda mas, ya te ire contando.
Un saludo.

Ir arriba

Cottó
Miembro


Spain
919 Envíos
Enviado - 29/12/2005 :  04:33:31  ver perfil  responder con comillas



Me ha gustado el tema, aunque creo que casi todo esta dicho, quiero poner otra fotito a ver si alguien se anima ¡¡asi renovamos un poco los temas del foro!!tenemos cosas muy interesantes perdidas por las pag de atras.
El autor de la foto riza el rizo y hace verdaderos ramos de flores con esta tecnica quizas alguien de los recien incorporados pueda aportar algo mas al tema, ademas.......que queda muy bonito jajajaj Ir arriba
Cottó
Miembro


Spain
919 Envíos
Enviado - 29/12/2005 :  04:36:08  ver perfil  responder con comillas



esta es mas parecida a lo que ya se ha comentado, pero el señor usa un detalle de paciencia infinita jaja Ir arriba
Li
Miembro


Argentina
547 Envíos
Enviado - 29/12/2005 :  14:34:37  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

cottooooooooo
que es la segunda foto??
sds, li

Ir arriba

gugarcia
Miembro


Uruguay
603 Envíos
Enviado - 29/12/2005 :  15:53:40  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas


si eso esta echo a manopla mas q paciencia tiene el hombre !

El Oriental.
Gus. Ir arriba

Clau_lp
Miembro


Argentina
420 Envíos
Enviado - 29/12/2005 :  17:12:06  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas



wow!!!! que hermosas piezas.Bellisimas, y si que paciencia para pintarlas.
Me estan entusiasmando para el año proximo aprender a utilizar el torno.es muuuuy dificil???
besos
clau


Clau Ir arriba

Cottó
Miembro


Spain
919 Envíos
Enviado - 30/12/2005 :  02:03:05  ver perfil  responder con comillas

¡¡Esto es mucho mas que ceramica pintada!! es mas......no está pintado, es neriage o quizas nerikomi, lean, lean mas atras y luego hablamos de paciencia jajaja.
un saludoooooooo
El torno dificil.......? para mi mucho jajaja
Eso si estas bellezas de las fotos no son mias eh??? son de un artista japonés que si lo encuentro luego os pongo el nombre

Edited by - Cottó on 12/30/2005 02:06:52 Ir arriba

Cottó
Miembro


Spain
919 Envíos
Enviado - 30/12/2005 :  03:42:10  ver perfil  responder con comillas



Esta pieza es una artista japonesa Thivô, (se hablaba de ella al principio de esta pagina).
Es impresionante, te guste o no la tecnica....hay que reconocerle el merito. Ir arriba
dibutades
Miembro



13 Envíos
Enviado - 01/01/2006 :  00:05:56  ver perfil  responder con comillas

COTTÓ: tienes toda la razón sobre esta pieza: ES IMPRESIONANTE !!!!!

Otal si me permites, sólo una nota, he probado muy superficialmente esta técnicas, pues a los estudiantes les llama mucho la atención, y en vez de tela entre la arcilla y el molde, prefiero el plástico, pues así la arcilla no toma ninguna textura de la tela, pues el paso siguente es bruñirla o simplemente pulirla, a mano o en torno y entre menos textura tenga mejor.Pero cuando lo he intentado no he necesitado barbotina para pegar los pedacitos, solamente cuidar mucho el secado.

La técnica se parece mucho a la de hacer melcochas antiguamente, como hacen los orientales y todavia de hace en América , que juntan láminas de arcilla de colores, forman figuras arrollándolas y de esos rollos cortan lonjas (que por supuesto tendrán todas el mismo diseño)y luego las aplican de la misma forma en la que se mencionó antes, el diseño es 100% premeditado, nada de al azar.

hasta aquí mi humilde participación
chaito
dibu

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Cottó
Miembro


Spain
919 Envíos
Enviado - 01/01/2006 :  03:33:00  ver perfil  responder con comillas

Es que esa es basicamente la tecnica en cuestion, mas o menos como explicas tu, luego la sofisticacion de cada artista eso ya....
Pero hay que reconocer que se lo trabajan jajajaj paciencia le echan de eso no hay duda.
Ademas esta señora le debe aplicar despues algun lustre o similar porque le quedan matices dorados.
¡¡A ver si nos animamos jaja!!
saludosssssssss
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alfaaguila
Miembro


Mexico
2190 Envíos
Enviado - 06/01/2006 :  15:16:52  ver perfil  Enviar E-Mail  responder con comillas

APROVECHO PARA PREGUNTARLES: ES POSIBLE HACER ESTA TECNICA EN BAJA?
SALUDOS

ALFONSO

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